Le coin des Séries

Ce que Kita ne pourra jamais s'acheter...

Modérateur: FootNantais modo

Re: Le coin des Séries

Messagepar anas lex » 21 Nov 2019 8:21

Reprise du dernier message :
Par contre, ils sont balaises : Winona Ryder a vieilli, j'ai mis du temps à reconnaître l'engagé Guignol, mais il va falloir m'expliquer comment ils ont fait pour rajeunir Edward Furlong d'au moins vingt ans pour lui faire jouer le rôle du grand frère de Will. :o
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Re: Le coin des Séries

Messagepar Ignatius Reilly » 27 Déc 2019 6:39

Toss a coin to your witcher,
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Re: Le coin des Séries

Messagepar petit-breton » 04 Jan 2020 12:16

Succession. :smt007

Magnifique première saison, acteurs et actrices bien trouvés, musique géniale, de l’humour, foncez !!!
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Re: Le coin des Séries

Messagepar Naoned Citizen » 06 Jan 2020 15:16

Ignatius Reilly a écrit:Toss a coin to your witcher,
Oh valley of plenty, oh valley of plenty
Woh-ho-ho

:bravo:
Rarement vu une série aussi kitsch et globalement mal foutue avec ce type de budget. Et pourtant, j'ai regardé ça avec un plaisir certain.
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Re: Le coin des Séries

Messagepar Grapichu » 06 Jan 2020 16:41

Ça donne pas envie en effet, ça fait tellement toc sur les aperçus...
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Re: Le coin des Séries

Messagepar féliré » 06 Jan 2020 16:48

Franchement, y a rien de génial mais c'est assez agréable à regarder. Et c'est même beaucoup mieux que ce que laissait penser les critiques de ceux qui s’autoproclamaient meilleurs fans de l'univers The Witcher basées sur les teasers de 10 secondes et "holala l'acteur cé supairmane coman sa va aitr nul".

Pour le côté kitsch, faut quand même admettre que c'est présent dans la plupart des séries et films d'Heroic Fantasy...
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Re: Le coin des Séries

Messagepar Vikingix » 06 Jan 2020 19:35

J'ai rarement vu le terme kitsch accolé à la série Games of Thrones.
Et le Seigneur des Anneaux m'a pas paru spécialement kitsch non plus.

Après l'ambiance du jeu et ses personnages sont à un tel niveau que j'imagine qu'il est difficile de ne pas décevoir les puristes
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Re: Le coin des Séries

Messagepar TomTom » 07 Jan 2020 7:39

Grapichu a écrit:Ça donne pas envie en effet, ça fait tellement toc sur les aperçus...


Mouais j'avais un peu la même impression. Les échanges, les plans, les scène de bataille rangées ou deux armées dévalent des collines pour se mettre dedans, les regards "mystérieux et venus loin du passé", les "ultimes espoirs d'un monde qui s'effondre", tout ce qui transparait des teasers et autres bandes annonces ça fait "archi-vu et rerevu".

Ou alors c'est un choix pour fédérer les amateurs de blockbusters lambda aux cadre héroic-fantasy, mais disons que Netflix a comme intérêt de proposer des trucs plutôt originaux et ça n'en donne pas l'impression.

Quelqu'un aurait il démarré la série Dracula (netflix) ? Je suis une groupie sans honte de cette ambiance (j'ai du voir le nullissime Van Helsing deux fois) et je serais intéressé par un retour.
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Re: Le coin des Séries

Messagepar donuts » 07 Jan 2020 8:43

Salut les gens, je vous conseille Messiah, cette série est dingue et ses acteurs encore plus :smt007

Sinon fini Mr Robot et la série finit en apothéose :ohmaitre:
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Re: Le coin des Séries

Messagepar anas lex » 07 Jan 2020 9:06

Vikingix a écrit:J'ai rarement vu le terme kitsch accolé à la série Games of Thrones.
Et le Seigneur des Anneaux m'a pas paru spécialement kitsch non plus.

Après l'ambiance du jeu et ses personnages sont à un tel niveau que j'imagine qu'il est difficile de ne pas décevoir les puristes

Je vois à peu près ce que veut dire Féliré.

Par contre, je ne sais pas si GOT peut être considéré comme de l'heroic fantasy (ce n'est pas purement rhétorique, je pose vraiment la question). C'est à la fois plus mainstream et plus ambitieux.
Et... bon, le Seigneur des Anneaux, ce n'est pas cheap du tout, mais perso je trouve ça assez kitsch. Enfin, je ne sais pas si kitsch est le terme le plus adapté, mais on retrouve quand même les codes un peu ... caricaturaux.
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Re: Le coin des Séries

Messagepar TomTom » 07 Jan 2020 9:25

Le Seigneur des Anneaux ce n'est pas vraiment kitsch, c'est hyper vieillot. Une fois passé la première lecture (l'univers de l'histoire, la richesse de lieux, de personnages, ...) il y a quand même une palanquée d'éléments qui font tiquer quand ils sont vus avec un regard actuel :
- la manière dont les quelques femmes sont présentées : on est dans une fusion des archétypes médiévaux et de la fin du XIXème/début XXème,
- le plus évident : le clivage bien/mal matérialisé par des codes physiques. Les gentils "humanoïdes" sont blancs, grands, aux yeux clairs, une bonne partie est blonde (les êtres les plus purs), issus de lignées de sang non mélangées, et vivent dans les régions tempérées.
Les méchants "humanoïdes" sont basanés, issus de métissages, petits, et viennent de zones désertiques chaudes.

Je trouve que ça vieillit pas hyper bien Tolkien. Déja que ce n'est pas hyper agréable à lire.
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Re: Le coin des Séries

Messagepar petit-breton » 07 Jan 2020 9:31

Essayez Succession. Empire médiatique, fake news, OPA, cynisme, luttes de pouvoir, trahisons familiales, addictions, start-up, politique intérieure américaine, le tout servi par d'excellents acteurs, une musique géniale et des décors somptueux qui reconstituent la "vie" des ultra-riches.
Surtout, les personnages évoluent, ça devient de plus en plus difficile de les haïr malgré leur cruauté. Leurs failles les rendent humains, et on en vient à espérer que cet empire médiatique façon fox news se maintienne... :-)

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Re: Le coin des Séries

Messagepar anas lex » 07 Jan 2020 9:46

Sinon, dans la rubrique "je découvre après tout le monde", je viens de finir la saison 3 de Stranger Things.

Partie sans spoil :

Autant la saison 1 m'avait agréablement surprise, autant les saisons 2 et 3, j'ai eu plus de mal à accrocher.

On continue à nous balancer à la tronche des références pop culture année 80 neverending story chemise de Magnum, mais l'histoire est quand même plate et assez convenue. Après, j'imagine que c'est normal et que l'intérêt est surtout de replonger dans les '80. Mais, justement, je me sens un peu misérable d'aimer le fait qu'on me vende de la nostalgie en boîtes de céréales Lucky Charms(r), comme un quasi-quadra frustré.

Après, ça se regarde quand même bien.

Partie avec spoil :

C'est tellement obvious que Hopper n'est pas décédé et qu'il va revenir dans la saison 4.
Je ne dis pas ça parce que c'est un personnage cool et que oh-non-yzavaient-pas-le-droit, mais parce que c'est putain d'évident, l'histoire étant justement très convenue, jusqu'à la caricature.
De façon générale, le principe du pouvoir magique de l'invincibilité du personnage principal est scrupuleusement respecté par la série et, quand un personnage secondaire pour lequel la série fait ressentir de l'empathie au spectateur meurt, c'est mis en scène de façon dramatique et lacrymale à souhait. Là, Hopper disparaît, on ne le voit pas mourir malgré la feinte visant à montrer les scientifiques russkofs exploser à côté, alors que c'est un des personnages les plus importants de la série, mouais. Et puis, comme par hasard, El' a perdu ses supers pouvoirs qui lui permettent de lurker dans le vide.
En fait, il y a fort à parier qu'il soit dans le monde à l'envers ou, pire, en train de se geler ses couilles de mâle alpha sur le permafrost à Norilsk. Et, du coup, ça sent fort la réapparition surprise pendant la saison 4, avec le retour des pouvoirs d'El.

Justement, s'agissant des russkofs, à quel moment on se pose la question de la présence d'une base soviétique, sous un centre commercial, dans le Midwest américain?
Concrètement, ça s'est passé comment? On a fait transiter des matériaux, des ouvriers, des scientifiques, du matos technologie hyper avancée, des mecs armés jusqu'aux dents par des Tupolev, à l'aéroport d'Indianapolis? C'est l'entreprise de construction Johnson&Sons qui a fait les travaux? Les maçons du coeur? Les déménageurs de l'impossible?
Et pourquoi des russes? La société Méchants Technologies Company Ltd ne pouvait pas? C'est un clin d'oeil aux fantasmes de la guerre froide et de l'Amérique reaganienne?
Ou, alors, il existe un portail via le monde parallèle entre la Sibérie et Hawkins, qui permet de voyager instantanément ou presque d'un point à l'autre, comme on fait via le Nether dans Minecraft et, du coup, Hopper a sauté dedans pendant que Winona Ryder ne regardait pas et il est coincé à Tunguska, pestant parce que l'économie socialiste le prive de Bourbon et des derniers épisodes de Miami Vice.
:smiley mystère:
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Re: Le coin des Séries

Messagepar féliré » 07 Jan 2020 9:55

anas lex a écrit:Et... bon, le Seigneur des Anneaux, ce n'est pas cheap du tout, mais perso je trouve ça assez kitsch. Enfin, je ne sais pas si kitsch est le terme le plus adapté, mais on retrouve quand même les codes un peu ... caricaturaux.

Donc les scènes avec des filtres brillants (quand ils sont dans la ville elfe dans le un par exemple), avec les regards appuyés des protagonistes entre eux et les rires au ralenti, c'est pas kitsch ?

Les scènes de pleurs ultra-longues, les grand-discours plein de belles valeurs, les discussions profondes alors que le contexte ne s'y prête pas forcément, les faux-suspens "tout est perdu mais en fait non c'est bon y a le sauveur qui arrive et du coup les gentils qui étaient en train de mourir retrouvent leur second souffle et y a des gros plans sur chacun qui gueule parce qu'il repart au combat parce que le sauveur il est là", la mort de Boromir juste après sa rédemption après avoir trahi les héros, ...

Ce n'est pas un jugement de valeur propre aux films du seigneur des anneaux de Jackson, hein. Je pense plutôt que ce sont des caractéristiques imposées par le style Heroic fantasy et même plus généralement aux films d'aventure. Y a des mécanismes qui doivent obligatoirement être placés pour rassurer le spectateur. Ça n'en fait pas des mauvais films pour autant, ni que ce soit des mécanismes qui sont fait dans ce but sciemment.
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Re: Le coin des Séries

Messagepar anas lex » 07 Jan 2020 10:00

La théorie du monomythe
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Re: Le coin des Séries

Messagepar féliré » 07 Jan 2020 10:28

:smt023

Je connaissais pas, mais c'est à peu près ça ouais.
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Re: Le coin des Séries

Messagepar anas lex » 07 Jan 2020 10:39

C'est Karim Debbache qui m'avait fait découvrir cette théorie qui visiblement aurait inspiré Georges Lucas puis Steven Spielberg.
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Re: Le coin des Séries

Messagepar petit-breton » 07 Jan 2020 10:49

Sur le modèle de l'épopée de Guilgamesh. En fait, c'est tout le programme de 6ème en Histoire... :smt007
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Re: Le coin des Séries

Messagepar Grapichu » 08 Jan 2020 15:30

TomTom a écrit:Quelqu'un aurait il démarré la série Dracula (netflix) ? Je suis une groupie sans honte de cette ambiance (j'ai du voir le nullissime Van Helsing deux fois) et je serais intéressé par un retour.


Je vais sans doute la commencer cette semaine.
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Re: Le coin des Séries

Messagepar Ignatius Reilly » 13 Jan 2020 21:38

J’ai commencé Preacher.
Comment dire... adaptation totalement ratée.
Forcément, ayant lu l’intégralité des comics, c’est pas la même attente.
Les personnages sont mièvres et sans relief (à l’exception du très mal exploité Cassidy).
Le road trip provocateur, le côté rock ´n roll des trois protagonistes principaux, leurs dualités, le charisme de leurs opposants...
Aimer et haïr Jesse Custer, ce macho reac’, et Cassidy, cet alcoolo vain.
Des pauvres gars perdus dans une Amérique qui a parfois 3 trains d’avance sur eux et parfois 500 ans de retard.
La dramaturgie rocambolesque, l’aventure totalement wtf.
Les histoires improbables des personnages que l’on se délectait de lire.
Leurs contradictions.

A la poubelle.

Cette série est peut-être « fun » et « comique et violent », « visuel », pour qui ne connaît pas l’œuvre originale.
C’est vide, mièvre, mal réalisé, terriblement lent, putassier, sans fond, sans esprit, sans critique sociale, sans évocation de la grande complexité des etres humains, de leurs paradoxes, pour les autres.
Je vais persévérer pour Garth Ennis et pour le rock n’ roll (Jesse écoute de la country dans son pick up bordel !).


Je précise que l’idée de réécrire l’histoire, de ne pas être strictement fidèle aux livres, ne me dérangeait pas.
Après le pilot, je me suis dit « pourquoi pas tant que l’esprit est là ».
Raté :smt022
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Re: Le coin des Séries

Messagepar Ignatius Reilly » 13 Jan 2020 21:43

Il convient de rappeler que les mêmes problèmes ont été rencontrés dans the walking dead, mais pas dans de telles proportions.
A la limite, la réécriture enrichissait aussi le lecteur.
Deux histoires peuvent valoir mieux qu’une.
TWD est une série terriblement chiante mais le côté insupportable de Rick (et d’autres) apporte quelque chose d’intéressant à la série.

Je n’ai vu que la saison 1 d’Outcast mais, si là encore, Kirkman a modifié l’histoire, c’est dans des proportions correctes.
Outcast est peut-être la meilleure adaptation de ces 3 comics.
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Re: Le coin des Séries

Messagepar Grapichu » 26 Jan 2020 10:00

Vu Dracula.

Alors... plus j'y repense, plus c'est mitigé. Pas une déception car le premier épisode est très prenant, bien réalisé, on sent bien la patte de Gatiss et Moffat à travers les dialogues plutôt bons. Ils en font parfois des caisses mais c'était déjà le cas dans Sherlock et ça passait. Le jeu de Claes Bang a parfois été critiqué négativement ; je l'ai trouvé bon et en accord avec le personnage. Oui il surjoue parfois, non ça ne choque pas car le personnage est écrit comme cela -cynique, désabusé, cruel.
Le deuxième épisode fonctionne bien aussi, il y a un esprit roman policier qui est efficace. Mais putain le troisième épisode, non. Non non. On voit bien ce qu'ils ont essayé de faire, y a des idées sympas mais tout est grossier dedans, les dialogues qui surlignent encore et encore lesdites idées décalées de la série par rapport au roman, les effets visuels grossiers jetés à la gueule. Et cette fin... Encore une fois, le fond n'est pas idiot mais la réalisation est ratée. Dommage. Ça reste une série avec des moments sympas et les confrontations Dracula - Van Helsing sont agréables.
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Re: Le coin des Séries

Messagepar petit-breton » 26 Jan 2020 13:52

J’ai honte, mais j’ai bien accroché à The Crown. Pas mal d’humour, et audacieux le changement d’acteurs entre la 2ème et la 3ème saison.
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Re: Le coin des Séries

Messagepar Grapichu » 26 Jan 2020 19:13

Pourquoi honte ?
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Re: Le coin des Séries

Messagepar Vikingix » 27 Jan 2020 5:19

Il a peur de devenir royaliste, devoir s'installer en Vendée, devenir fan de de Villiers, regarder Stéphane Bern et lire Lorant Deutsch. La déchéance quoi.
Le mariage n'était qu'une première étape.
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Re: Le coin des Séries

Messagepar petit-breton » 27 Jan 2020 6:23

Grapichu a écrit:Pourquoi honte ?

L'Histoire vue par les "grands Hommes", c'est loin d'être ma tasse de thé. Bon, l'environnement social et politique reste quand même assez en retrait, mais la toile de fond est plutôt bien foutue.
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