Les frères Cantona investissent 1,5 million à Sautron

[Press-é]

Les frères Cantona investissent 1,5 million à Nantes

Eric et Joël Cantona veulent financer un complexe de 3.500 m² dédié à la pratique du football. Celui-ci ouvrira ses portes à Sautron en décembre prochain.

ERIC Cantona trouve un nouveau terrain de jeu du côté de Nantes. Cet été, Canto Bros, une société qu'il a constituée avec ses deux frères, Joël et Jean-Marie, a en effet conclu l'achat du complexe de tennis des Cyprès, à Sautron. Depuis, le lieu fait l'objet d'un profond lifting pour se transformer en un complexe de 3.500m² dédié à la pratique du football. Dès son ouverture, en décembre prochain, il offrira quatre terrains de foot indoor, mais aussi un salon pour les séminaires et un grand club-house qui proposera une offre déjeuner le midi. En mars, cette offre devrait s'étoffer d'une aire extérieure dédiée à la pratique du beach soccer et du beach-volley. Enfin, le lieu devrait accueillir une école de football destinée aux jeunes de 7 à 14 ans. Celle-ci devrait recevoir plusieurs fois par an la visite d'Éric Cantona en personne.

...Afin de doper sa visibilité, le lieu fait actuellement l'objet de pourparlers avec plusieurs partenaires, dont le FC Nantes et Nike. Avec l'arrivée des frères Cantona au Nord de l'agglomération, le football en salle compte désormais deux places fortes dans la métropole nantaise...
http://www.challenges.fr/actualites/spo ... antes.html

[Fred]

http://www.presseocean.fr/actu/actu_det ... 6_actu.Htm

[Arnem]

...Et toujours d'immondes mastodontes périphériques en tole . On veut réduire l'utilisation de la voiture, mais on ne donne pas d'autres alternatives aux gens.

[Press-é]

Jouer avec Éric, le King


Sous le regard d'Éric, Jean-Marie et Joël s'amusent dans le Temple du foot, fraîchement ouvert à Sautron. Photo C.B

Joël Cantona dit aimer « les Canaris avec des plumes ». Et estime que la formation est prometteuse. Présent dans les tribunes du stade Marcel Saupin dimanche pour la rencontre de 16e de finale de coupe Gambardella, il dit avoir repéré de très bons jeunes « Nantes, c'est un vrai patrimoine du foot. C'est aussi pour cette raison que nous avons choisi de nous installer ici. »

http://www.presseocean.fr/actu/actu_det ... 3_actu.Htm

[guinness]

...Et toujours d'immondes mastodontes périphériques en tole . On veut réduire l'utilisation de la voiture, mais on ne donne pas d'autres alternatives aux gens.

et c est pas toi qui va faire du karting dans le truc à st seb'??

[StanAjax]

En tout cas, il fait bien le SAV, le frangin.

[Arnem]

...Et toujours d'immondes mastodontes périphériques en tole . On veut réduire l'utilisation de la voiture, mais on ne donne pas d'autres alternatives aux gens.

et c est pas toi qui va faire du karting dans le truc à st seb'??

J'ai toujours milité pour l'installation d'une piste de Kart dans les douves du chateau, mais personne ne m'équeute, beurdel !!

Non, mais plus sérieusement, on ne se donne pas les moyens de vivre autrement que de vulgaires ricains. Supermarchés, Drive-ins, multiplexes, le bonheur.

Il y a de la place, sur l'ile Beaulieu notament, pour developper des organismes de commerces, de loisirs et de cultures qui s'intégreraient à un élargissement du coeur de ville aussi bien au niveau spatial, qu'au niveau de ses fonctions. Offrir autre chose qu'une ville musée et que des commerces de luxes.

Un cinéma pourrait prendre place entre les nefs et le hangar à banane. On va me repondre que celui qui trinquerait c'est le cinoche de la place du commerce. Et c'est fort possible vu qu'on a empilé les multiplexes en banlieue. Mais dans l'absolu, il y avait la place à Nantes pour le Gaumont commerce, pour un multiplexe aux nefs et pour un dernier en périphérie.

Les centre ville ne sont plus que des pôles parmis les autres. Je me rapelle encore des plaintes dans le journal du directeur du Leclerc Océane qui s'etait vu refuser le droit de devellopper sa propre zone de commerces et de loisirs. Tout les arguments moisies y sont passés, y compris le déséquilibre Nord Loire/ Sud Loire. C'est bien connu que les supermarchés aident à l'équilibre et à la structuration des agglomérations !

De par leurs implantations, les supermarchés pervertissent le paysage commercial des villes. Ils créent des flux commerciaux en vase clos en dehors des quartiers commerciaux traditionnels préexistants et "extensibles".

Si l'on prend l'exemple de Rezé, la ville est écartélé entre deux centres commerciaux clos et dédiés aux franchises et quelques axes principaux qui vivotent. Je raserai bien Atout Sud et Océane en les obligeant à se réimplanter en coeur de ville à Pont Rousseau part exemple. De ce fait, les commercants indépendants pourraient profiter du flux de clients amenés par le supermarché qui ferait office de locomotive.

Le centre commercial St Sever de Rouen est un bon exemple de compromis. Il est implanté dans un fauboug de la ville, dans la continuité du centre ville. Leclerc a pu y trouver la place d'y developper une grosse galerie marchande ouverte sur le quartier et de ce fait, les rues adjacentes ont vu fleurir les petits commerces indépendants qui profitent de l'attractivité du supermarché. Tout le monde est gagnant.

Toutes les villes anglaises (hormis Londres, évidemment à part) sont baties sur ce modéle. Un coeur de ville ou règnent les franchises et les commerces haut de gamme (jusqu'ici rien de différent avec la France) et tout autour, en continuité direct dans les quartiers péri-centraux et les faubourgs, se sont implantés les commerces et les activités que l'on retrouvent en France à la sortie des villes. Péle-mèle: multiplexe, grande surface, magasins moyen/ bas de gamme, pole de loisirs, solderies. En Angleterre, Ikéa cherche des emplacements en centre ville !

Prenez Atlantis et ses clients, la route de vannes et ses clients etc etc et mettez les dans le centre de Nantes. Imaginez le dynamisme, l'animation et l'offre commerciale qu'on y trouverait !

En Grande Bretagne, n'importe quelle ville de 100 000 habitants possède un centre ville aussi animé que celui de Nantes.


Ami du soir, bonsoir.

[StanAjax]

Prenez Atlantis et ses clients, la route de vannes et ses clients etc etc et mettez les dans le centre de Nantes. Imaginez le dynamisme, l'animation et l'offre commerciale qu'on y trouverait !

Moi j'imagine surtout le beau bordel.

[passereau]

arnem c29
Entièrement d'acord avec ce que tu dis.
Ca fait plaisir de voir que la lucidité n'a pas disparu, même et surtout en matière d'urbanisme.

[Arnem]

Prenez Atlantis et ses clients, la route de vannes et ses clients etc etc et mettez les dans le centre de Nantes. Imaginez le dynamisme, l'animation et l'offre commerciale qu'on y trouverait !

Moi j'imagine surtout le beau bordel.

Pas forcément !

Et je suis persuadé que c'est la démultiplication éffrénées des zones de commerces, d'emplois, de loisirs et d'habitats qui créent le bordel.

Le modèle hollandais est intérréssant: il s'est imposé par rapport au besoin vital qu'avait le pays d'économiser les terrains difficillement gagnés sur la mer.

Les centres villes sont un mélange franco-anglais: coeur de ville musée ultra préservé refuge des boutiques de luxe et des cafés ( et d'autres types de commerces ), faubourg modernisés mélangeant bureaux et grande distribution.

C'est dans la gestion du résidentiel que les politiques ont divergés:
- La france est tombé dans l'éxcés: après l'ultra empilement de cages à poules des années 60 on à enchainé avec l'ultra étalement pavillonnaire. Le tout soupoudré de supermarchés et de zones d'activités fourre tout uniquement accéssible en bagnole. Amérique way of life.

Les hollandais ont préféré mixer les habitats, en les concentrant de manière humaine et harmonieuse.En gros,chaque quartier hollandais est bati comme une petite ville avec un coeur de quartier très animé concentrant les écoles, le jardin publique, les services et les commerces. La concentration et la rigueur de la trame urbaine permet une très bonne irrigation en transports collectifs pour rallier le centre ville.

On peut presque y voir une organisation de ville dans un pays libéral sur le modèle des villes socialistes: collectivisme, gestion de l'éspace.

Je crois même que le citoyen lambda ne peut faire construire sa baraque aux pays bas. l'état construit et propose, le citoyen dispose !

[StanAjax]

Je rigolais, hein, pour le beau bordel. C'est juste que je superposais mentalement la foule des 50 Otages et de la place du Commerce aux bouchons de la route de Vannes et du parking d'Ikea le samedi après-midi.

[jésus t'es naze arrête]

Ca fait rêver ce que tu racontes Arnem

T'as bossé dans l'aménagement du territoire ?

[Arnem]

Non pas du tout, mais l'urbanisme et les villes sont une de mes passions...

Et puis quelques années en fac de géo aussi...

[jésus t'es naze arrête]

Et puis quelques années en fac de géo aussi...

On sent la ptite touche en effet...
... Juste celle qui me manque en ce moment.

Je vais me taper un été "aménagement du territoire" quelque chose de mignon.

[Vikingix]

Prenez Atlantis et ses clients, la route de vannes et ses clients etc etc et mettez les dans le centre de Nantes. Imaginez le dynamisme, l'animation et l'offre commerciale qu'on y trouverait !

Et les voitures, on les met où ?
Parceque le mec qui vient acheter une armoire et un bureau chez Ikea, il a pas trop envie de les ramener sous le bras dans le tram...

[Arnem]

Prenez Atlantis et ses clients, la route de vannes et ses clients etc etc et mettez les dans le centre de Nantes. Imaginez le dynamisme, l'animation et l'offre commerciale qu'on y trouverait !

Et les voitures, on les met où ?
Parceque le mec qui vient acheter une armoire et un bureau chez Ikea, il a pas trop envie de les ramener sous le bras dans le tram...

Les voitures ont les met dans des parkings souterrains accéssibles directement par des pénétrantes.

Je l'ai dit : les anglais ont des quartiers commercants composés de l'hyper centre et des faubourgs. Les francais n'ont plus que l'hyper centre.

L'idée ce n'est pas de mettre Ikéa Rue Crébillon mais d'etendre le centre ville commercant quai de la fosse, quartier de la Madeleine, près de la gare sur l'Ile beaulieu etc. Et là, t'as la place pour les grandes surfaces et les voies de dessertes.


Je reprends l'exemple du centre St sever de Rouen: la force de ce centre commercial c'est d'etre Bi-polaire:
une ouverture pietonne sur un quartier pieton qui étend le centre ville et une ouverture pour les voitures sur un boulevard de ceinture du centre ville.

Illustration par l'image:



Sur la vue aérienne on voit très bien le centre commercial au milieu, là ou il y a le symbole du panier. Le centre ville de Rouen est au dela des ponts. Le site choisi est le quartier St Sever, ancien faubourg industriel de la ville. On distingue nettement les deux ouvertures du centre commercial: sur la gauche et en bas, les dessertes pour les voitures et sur la droite l'ouverture sur le quatier qui mène au centre ville et à la gare ( à l'extrème droite).

[Arnem]

Non pas du tout, mais l'urbanisme et les villes sont une de mes passions...

Et puis quelques années en fac de géo aussi...

Tu connais ce forum ? http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/index.php
Ca t'intéresse ?

je connaissais pas mais ca à l'air franchement intérréssant.

[Vikingix]

Les voitures ont les met dans des parkings souterrains accéssibles directement par des pénétrantes.

Les pénétrantes, c'est pas la politique Française des années 70 dont on cherche justement à sortir pour libérer le centre-ville ?

Sur la théorie, l'exemple de St-Sever semble intéressant, mais dans la pratique, il faut pouvoir le mettre en place, les conditions ne s'y prêtent pas forcément partout.
Et est-ce que le centre Beaulieu n'est pas assez proche de cet esprit d'ailleurs ?

[Kbes]

Il manque l'élément financier dans ton modèle, arnem.

Une emprise en centre-ville ou en proche continuité, c'est un coût énorme pour tout commerce, d'autant plus quand ce n'est pas pour une boutique mais une moyenne ou une grande surface. Prix du foncier, dépollution éventuelle, études de sol diverses pour les souterrains, grogne des riverains, etc, le bénéfice tiré de la position proche du centre-ville devient tout de suite moins intéressant qu'une implantation périphérique, qui est quoi qu'on en dise, plus pratique pour nombre de gens.

Pour les pénétrantes en milieu aggloméré, c'est politiquement quasi-intenable. Et comme ce serait la seule solution pour résoudre les immenses problèmes de trafic et de stationnement qui seraient engendrés par le surcroît d'activité...

[Arnem]

kbes j'ai éffectivement omis complètement et volontairement l'aspect financier d'une telle politique puisque la productivité de Michel-Edouard Leclerc est un peu le cadet de mes soucis . J'ai des idées politiques proches de ceux qui pensent que l'interventionnisme de l'état et des collectivités térritoriales est un des seuls remparts contre les "déréglements" en tous genres au profit des intérêts d'une minorité. J'ai donc éfféctivement plus le point de vue de celui qui rève sa ville plutôt que de celui qui subit le diktat des lobbys de la grande distribution.

Pour ce qui est de l'aspect pratique de la localisation en périphérie, je demande à voir. Je ne trouve pas si pratique que cela de devoir prendre ma voiture pour courir d'un parking à un autre, voire d'une zone commerciale à une autre. Je préfererai pouvoir tout faire au sein du même éspace.
Est-ce que les gens plébiscitent les zones commerciales parce qu'elles sont pratiques ou parce qu'ils n'ont pas d'autres choix?
Moi ca me désole de devoir me rendre à Atlantis ou Route de Vannes pour m'acheter une paire de chausettes à moins de 15 euros ou une rustine pour mon vélo. Et la liste pourrait étre très très longue des produits qui ont désertés les échoppes du centre ville et pour lesquels on a absolument pas le choix.

Pour ma part, je pense surtout que les distributeurs se sont déplacés en périphérie par soucis d'économie sur le prix du foncier et que les collectivités locales, complices au début puis prises au piège par la suite, se sont éfforcés de rendre pratique. Pour rappel, les travaux "d'embéllissement" de la route de Vannes ont été au frais de la ville de Nantes.


Vikingix effectivement, les villes francaises ont commencé à enrayer dans les années 70 la solution des pénétrantes pour repondre aux problèmes de circultaion. Mais pour rappel, il y avait à l'époque 8 voies de circulation aux 50 otages et une autoroute devait passer au pied du chateau des ducs de Bretagne.

La notion de pénétrante à depuis considérablement évolué vers des voies du types de celle du busway: partage de l'éspace entre les transports en commun, les véhicules individuels et les vélos.
Vous allez me dire que cette route est souvent bouchée, je vais vous repondre: "pas plus que le rond point d'Atlantis ou que la route de vannes". .
La situation des pôles en lisière du centre ville aurait cette avantage de centraliser l'offre commerciale et donc de favoriser la fréquentation des transports en commun.
N'inversons pas l'ordre des choses: c'est l'implantation des commerces en banlieue qui incitent les gens à prendre leur bagnole et non l'inverse.

Pour ce qui est de la question de la faisabilité de centre commerciaux de types de celui de Rouen, ca me parait aujourd'hui difficile.
Comme la dit Kbès: déja ce n'est pas dans l'intérêt des grands groupes de distributions au niveau du prix du foncier. Ensuite, Il faut liberer des terrains à proximité immédiate des centres villes. Ils sont rares mais ils existent.

Le plus gros obstacle est qu'aujourd'hui les jeux sont faits: on en revient à la question du début, la périphérie est jalonée de grandes surface, la place est prise ainsi que les habitudes de consommation. Il est trop tard pour faire machine arrière.

Si c'etait à refaire, je suis persuadé que les villes s'y prendrait autrement.
Aujourd'hui elles tentent de limiter la casse. La ville de Nantes essaye de geler la périphérie et de devellopper le centre ville. Il y avait un article sur le sujet dans un des derniers Nantes Passion. Le futur centre commercial du carré Feydeau, la rénovation des anciennes Galeries lafayette rue du calvaire, entres autres, vont dans ce sens.

Mais la conclusion du papier était sans équivoque: à l'horizon 2015 il y aura 15 000 mètres carré de surfaces de ventes en plus dans le coeur de Nantes. Soit ce qu'avait gagné la périphérie sur les 6 derniers mois !

[bush c29]

et les freres cantona dans tout ca??????

[Vikingix]

Pour ce qui est de l'aspect pratique de la localisation en périphérie, je demande à voir. Je ne trouve pas si pratique que cela de devoir prendre ma voiture pour courir d'un parking à un autre, voire d'une zone commerciale à une autre. Je préfererai pouvoir tout faire au sein du même éspace.
Est-ce que les gens plébiscitent les zones commerciales parce qu'elles sont pratiques ou parce qu'ils n'ont pas d'autres choix?
Moi ca me désole de devoir me rendre à Atlantis ou Route de Vannes pour m'acheter une paire de chausettes à moins de 15 euros ou une rustine pour mon vélo. Et la liste pourrait étre très très longue des produits qui ont désertés les échoppes du centre ville et pour lesquels on a absolument pas le choix.

Pour moi c'est très clair, quand je me rends dans une zone commerciale, c'est parceque je trouve cela très pratique.

Je ne comprends pas trop la notion de pouvoir tout faire dans le même espace. Tu ne peux pas regrouper dans un seul endroit, que ce soit le centre ou en périphérie d'ailleurs, tous les commerces d'une grande ville, ce serait une congestion monstrueuse

Il est donc nécessaire de créer plusieurs pôles commerciaux, chacun regroupant ce qu'on attend en priorité de nos commerces. Si tu veux acheter une paire de chaussettes et une rustine, tu n'es pas obligé de passer de Atlantis à la Route de Vannes pour cela, tu peux le faire dans l'un ou l'autre.

Le centre-ville doit être un pôle commercial, mais il ne peut pas accueillir tout le monde. Si je t'entends bien, ton problème c'est la disparition de certaines échoppes du centre. Sur ce point d'accord, il faut favoriser une meilleure diversité des commerces dans le centre. Mais cela n'a rien à voir avec la création de zones commerciales en périphérie, les 2 sont complémentaires.
Normalement, chacun doit pouvoir aller dans la zone commerciale la plus accessible pour lui. Le centre pour ceux qui habitent à proximité, Atlantis pour ceux qui vivent à l'Ouest, Atout Sud pour Rezé, Paridis pour l'Est, etc...

Après, il y a généralement une différence entre le centre et la périphérie. Certaines personnes aiment trouver des petites boutiques spécialisées, et profiter du cadre de la ville, et préfèrent donc faire leurs courses dans le centre, tandis que d'autres préfèrent dans des commerces de masse, et ne se préoccupent pas que cela soit plus impersonnel. C'est une affaire de goût et de priorité, et chacun doit pouvoir s'y retrouver.

[johnbabble]

Non pas du tout, mais l'urbanisme et les villes sont une de mes passions...

Et puis quelques années en fac de géo aussi...

[johnbabble]

:bravo:

et les freres cantona dans tout ca??????

Je dirais qu'il n'y a pas de quoi fouetter un chat. Ils nous présentent ça comme un concept à développer, mais dans l'agglomération bordelaise il existe déjà au moins deux complexes de ce type, à 5€ maxi par personne et même moins quand tu viens dans le cadre de ton CE. Donc avec leur 5 à 6.50€, ils peuvent aller se rhabiller

Quant à Joël Cantona, plus je le regarde et plus il me fait penser à Simon Ovronnaz, dans Largo Winch

[Freeman]

Bonjour je suis nouveau sur le forum . Moi personnellement je ne trouve pas que l'idée de tout concentrer les commerces dans le centre ville soit bonne. Au contraire je trouve qu'il est nécessaire de développer l'offre commerciale dans toute l'agglo nantaise et pour cela Nantes est bien lotit. C'est une des villes de France où le nombre de m2 commerciale par rapport au nombre d'habitant est le plus fort (avec pas moins de 11 centres commerciaux autour de Nantes, en comptant celui de Beaulieu qui lui est vraiment pas loin du centre ville avec 120 boutiques) s'en compter la fameuse route de Vannes avec ses 300 magasins, restaurants, concessions automobiles etc...).Et bien sur le centre ville de Nantes. Je trouve ça plutôt pratique d'avoir la possibilité de se rendre au plus près de chez soi pour faire ses achats de toute sortes. Et le centre ville je le trouve plutôt complémentaire par rapport au centre commerciaux. Dans le centre ville ceux qui y habite en grande majorité se sont des gens plutôt aisés ou des étudiants. Donc il y a forcément des boutiques de luxe ainsi que des boutiques vraiment pas cher , la fnac, des bars, des restaurants pour tout les gouts et les budget ainsi que des marchés comme le fameux marché de Talensac et ça tu ne le retrouves pas dans les centres commerciaux. Dans les centre commerciaux ce sont pratiquement que des magasins de chaine que tu retrouves dans n'importe quel autre ville de France. Ce serait juste pas possible de tout concentrer. Maintenant je suis d'accord sur le fait qu'il faut dynamiser le centre ville et je pense que la ville de Nantes là bien compris en lançant quelques projets comme carré feydeau, extension du passage pommeraye, la futur gare de Nantes comptera 6000 m2 de commerce, ilot boucherie 2 sur le cours des cinquante otages. Plus les commerces qui se développe sur l'ile de Nantes et qui sont amener à se développer. Maintenant par rapport à d'autre centre ville ce n'est peut être pas assez mais il n'ont pas forcément l'offre commerciale de Nantes.