Footnantais

Reprise du dernier message :
Tu veux dire, l'agrandissement de l'aéroport déjà existant se passe très bien ?

Tu veux dire qu'on a jamais créé d'aéroport plus éloigné des zones urbaines au nord-est de Paris, grâce aux nombreuses oppositions, et que seul Orly dessert Paris (genre on a des alternative facts here) ?

Ciao,
LoneCat

Tu veux comparer une aire urbaine de 12,5 millions d'habitants, avec une autre de 0,9 ?

Evidemment On peut comparer le logement, le transport, la pollution, l'éducation ... tout en fait

Pour rappel, le projet de NDdL a été relancé entre autres raisons pour éviter d'avoir à construire un nouvel aéroport international parisien (rappel ICI).

D'ailleurs 16 ans plus tard, des élèves d'un lycée de Nantes partent pour un échange échange scolaire avec un lycée de Münich: rendez-vous à la gare à 5h20, puis 2h30 de TGV (départ vers 6h00) pour aller à Roissy (un jour de grève de la SNCF, peu suivie donc TGV pas annulé), pour poireauter quelques plombes et prendre un avion pour aller à Münich Je trouve ça complètement aberrant.

Bah en avril, il y aura plusieurs lignes directes Nantes-Münich (Volotea et Lufthansa), mettant Münich à moins de deux heures de vol. Je trouve ça nettement plus logique.

Bah oui Nantes est une métropole régionale, qui s'est énormément développée, et qui se développe encore rapidement (genre le projet Pirmil-les Isles), et qui nécessite des infrastructures en conséquence

Ciao,
LoneCat

Effectivement, c'est con de faire Paris-Münich en avion alors qu'il existe un train.

On a le droit de préférer passer 1h30 dans un avion plutôt que 10 h dans un train.

D'autant que c'est con de le faire en train alors que cela se fait très bien en vélo

La vraie solution aurait été la téléportation...

... si seulement ce fumier de Cronenberg ne nous en avait pas dégoûté.

Comme le disait un collègue.

La téléportation ça serait sympa... mais je serais pas le premier à l'essayer !

... à condition que les télé transportés fassent moins de bruit que les Boeing au décollage.
Sinon il faudra penser à les faire partir depuis un endroit ou ça gène le moins de monde possible...

CdR a écrit:On a le droit de préférer passer 1h30 dans un avion plutôt que 10 h dans un train.

Ouais... Travailler moins, reconsidérer le temps, restreindre son empreinte énergétique, ça va prendre du temps...

Je ne parle pas pour moi (évidemment que si j'avais le choix financier, je préfèrerais faire 10h de train qu'1h30 d'avion, mais le dumping fiscal/social des compagnies lowcost comparé au prix du tgv m'obligent à prendre l'avion), mais certains n'ont même pas le choix (phobiques).

En parlant de temps, il faudrait prendre en considération celui qu'on perd dans les aéroports entre contrôles et queue aux guichets.
Sans compter le délice de l'attente debout dans un couloir glacial quand tu as le plaisir de prendre une compagnie low-cost (ce n'est peut-être pas le cas dans tous les aéroports, mais je l'ai souvent fait à Nantes-Atlantique et à Marseille MP2 - en se caillant moins les miches dans le second, quand même).

CdR a écrit:Sinon il faudra penser à les faire partir depuis un endroit ou ça gène le moins de monde possible...

En fait, tu veux pas de NDdL, tu veux juste qu'on ferme Châteaubougon. Ça me va !

StanAjax a écrit:Effectivement, c'est con de faire Paris-Münich en avion alors qu'il existe un train.

Certes, mais tu connais ces fainéants de profs .... En plus l'organisatrice est en fauteuil roulant, je te dis pas l'assistée ... De toute façon faut vraiment être con pour apprendre l'Allemand alors que le français est une si belle langue qui suffit largement Vivement que Fillon fasse le ménage

En ce qui me concerne, c'est clair que je suis plus pour la fermeture de Nantes-Atlantique que pour l'ouverture de Notre Dame des Landes, sauf que la région a besoin d'un aéroport international (et Paris aussi a besoin que Nantes soit dotée d'un aéroport international), donc la fermeture de Nantes-Atlantique passe par un transfert quelque part dans le coin. Or donc tout a été prévu pour que ce soit à NDdL, dont acte. Ou pas.

Ah tiens, ça y est un valeureux anti-NDdL a arraché l'auto-collant que j'avais mis sur ma bagnole, c'est beau tant d'ouverture d'esprit

Ciao,
LoneCat

petit-breton a écrit:Je ne parle pas pour moi (évidemment que si j'avais le choix financier, je préfèrerais faire 10h de train qu'1h30 d'avion, mais le dumping fiscal/social des compagnies lowcost comparé au prix du tgv m'obligent à prendre l'avion), mais certains n'ont même pas le choix (phobiques).

Diantre, mais alors pour qui parles-tu ?

Sinon, en tant que parent élu, au collège j'avais plutôt milité pour le bus (mais à l'époque pas au départ de Nantes, c'était plutôt de Genève), avec succès et contre l'avis des prof et de l'administration. En tant que simple parent aujourd'hui, oui je privilégie le moins cher, surtout si c'est le plus rapide et le plus simple à gérer, désolé. Enfin je comprends aussi les accompagnateurs qui n'ont pas envie de se coltiner la gestion d'un groupe d'ado durant une journée entière avec la traversée de Paname en prime. D'ailleurs il y a de moins en moins d'échanges scolaires de ce type: trop chiants à organiser et à gérer (surtout pour ces fainéants de profs, c'est bien connu).

Et puis merde, les parents ont les moyens d'envoyer eux-mêmes leurs hoirs en Germanie s'ils le souhaitent (et vive la reproduction sociale).

Ceci dit, on en reparlera le jour où tu auras le choix financier (ce que je te souhaite du fond de mon petit coeur). Parce que lorsque j'avais ce choix, malheureusement je n'avais plus le choix en matière de temps libre ... La vie est bizarrement faite

Ciao,
LoneCat

LoneCat a écrit:En ce qui me concerne, c'est clair que je suis plus pour la fermeture de Nantes-Atlantique

C'est dommage alors qu'aucun projet à ce jour ne le prévoit...

Quand NNDL ouvrira, il ne restera plus grand chose à Nantes Atlantique!
L'autre question c'est faut-il fermer tous les aéroports: oui, mais il faudra alors construire un mur pour empêcher les français d'aller prendre l'avion chez les capitalistes.

CdR a écrit:Quand NNDL ouvrira, il ne restera plus grand chose à Nantes Atlantique!

Il restera Airbus.

2 décollages par jour ?

Gui a écrit:

CdR a écrit:Quand NNDL ouvrira, il ne restera plus grand chose à Nantes Atlantique!

Il restera Airbus.

Il ne restera plus rien ,non plus, à NDDL

Airbus c'est peanuts dans le traffic actuel (et futur), effectivement. Sinon, StanAjax, il serait fort urbain de ta part de citer des phrases complètes =)

Pour NDdL où il ne resterait "rien", c'est de la simple désinformation. Au contraire, en cas de transfert il y aurait d'énormes surfaces sanctuarisées (rappelons que jusqu'à aujourd'hui, la seule chose qui a protégé les surfaces de NDdL c'est justement le projet d'aéroport). Si l'aéroport n'est pas transféré, pas de blême: on va pouvoir saccager à coup de remembrements et/ou de lotissements pas chers, exactement comme on l'a fait partout autour de Nantes ....

C'est une bonne partie de l'enjeu de NDdL: soit on privilégie la densification urbaine de l'agglo nantaise, soit on privilégie la "troisième couronne" et l'étalement urbain.

Ciao,
LoneCat

LoneCat a écrit:Si l'aéroport n'est pas transféré, pas de blême: on va pouvoir saccager à coup de remembrements et/ou de lotissements pas chers, exactement comme on l'a fait partout autour de Nantes ....

Ah oui, il y a une demande énorme de logements à Notre-Dame-des-Landes. Il faut dire qu'on est en plein milieu d'une aire urbaine extrêmement peuplée.
On aura sans doute la création de lotissements pour une emprise équivalente à celle de l'aéroport. Voire supérieure.
Et puis il n'y a absolument aucun obstacle réglementaire à la consommation massive d'espaces naturels et agricoles et à l'étalement urbain.

Vu les prix du m² constructible sur Nantes Métropole ( Aux Sorinières 120 000€ pour 300m² ) les classes moyennes font construire à 15 - 20 mn de Nantes (Exemple Nort sur Erdre au Nord, Montaigu au Sud) ou pour 40 000€ tu as un terrain plus grand.
Il est clair qu'il y a peu d'investissement de ce type à NDDL actuellement. Peut-être à cause des crapauds rieurs et des mulots à grande bouche, espèces rares si l'en est. Ou peut-être un peu le bruit des avions ?

LoneCat a écrit:C'est une bonne partie de l'enjeu de NDdL: soit on privilégie la densification urbaine de l'agglo nantaise, soit on privilégie la "troisième couronne" et l'étalement urbain.

Ben non. Puisque tu gardes Nantes Atlantique à Châteaubougon (même pour beaucoup moins de trafic, en théorie), tu ne libères pas de terrain dans l'agglo nantaise.

Du coup, tu as l'aéroport ET l'étalement urbain.

C'est bien le point qui enterre le projet à mes yeux...

A priori c'est le contraire. NDDL va permettre de libérer quelques milliers de m² de surface constructible en première couronne autour de l'ancien aéroport , permettre de déplacer le CHU à la place du MIN actuel, et construire à la place du CHU Hôtel Dieu.
Tout cela permettra à des nantais de rester en ville et donc d'éviter des trajets inutiles vers le centre ville.

Le nouveau CHU est indépendant de l'aéroport, les travaux de démolitions sont déjà lancés.

Le nouveau MIN, pareil. La consultation des entreprises est déjà partie.

Franchement, dites directement comme on sous-entendait au début que l'aéroport à côté de chez vous vous emmerde personnellement et arrêtez de chercher des arguments à posteriori. Merci.