Actualités des stades

Pour ceux que le FCK désespère, ailleurs c'est parfois mieux.

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Re: Actualités des stades

Messagepar Gin-Hola » 28 Juil 2010 21:53

Reprise du dernier message :
:rouge: Tous ces nouveaux stades se ressemblent. Alors que ce qui fait le charmes des stades anglais c'est justement leur côté unique :?
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Re: Actualités des stades

Messagepar sansai » 28 Juil 2010 21:55

C'est pas un peu la même tronche que le nouveau Vélodrome d'ailleurs ?
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Messagepar Gin-Hola » 28 Juil 2010 21:56

Des projets de nouveaux stades qui ont la même tronche que celui-là, on peut en trouver à la pêle...
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Re: Actualités des stades

Messagepar sansai » 28 Juil 2010 22:00

Gui a écrit:
Roulion a écrit:
Pietro a écrit:Projet de Futur Stade de 25000 Places a Laval:

Image


Le bon stade de paysan :smt005 :smt005 :smt005 :bravo: :bravo: :bravo:

J'le trouve pas si "ridicule"
Au moins, ça change des stades "modernes" tous identiques ...


J'avais zappé ça d'ailleurs, je viens de le voir en remontant le fil pour chercher des images du nouveau Vel', mais : un stade auto-financé sans argent public est forcément plus beau que les autres. Et toc.

Sinon, je le trouve très potable ce nouveau stade, et au moins il a sa gueule à lui, effectivement. Il ressemble un peu à certains stades allemands que j'apprécie particulièrement (en plus petit et moins vertical bien sûr, on reste à Laval quand même), comme celui de Dortmund.
Et puis ça ne peut qu'être mieux que le Francis le Basser actuel, qui demande à être rénové depuis facile 20 ans, pour ne pas dire depuis toujours.
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Re: Actualités des stades

Messagepar john » 29 Juil 2010 7:36

en tout cas je suis bien d'accord pour regretter ce bon vieux White Hart Lane...
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Messagepar Sex Hammer » 29 Juil 2010 9:16

sansai a écrit:C'est pas un peu la même tronche que le nouveau Vélodrome d'ailleurs ?



Le toit, non, mais l'allure des gradins, c'est choquant ! Même si les virages des spurs semblent carrément plus haut ! Ca doit être impressionnant. Pas d'accord avec ceux qui disent que tous ces stades se ressemblent.
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Re: Actualités des stades

Messagepar LoneCat » 29 Juil 2010 12:47

Football/Euro-2016: Strasbourg retire sa candidature pour accueillir des matches

"la situation particulière de Strasbourg", seule des villes candidates à voir son club évoluer en championnat National, le troisième échelon en France.
Le Racing "au contraire des clubs dans les autres villes candidates, se trouve dans l'incapacité totale aujourd'hui de participer au montage financier de l'opération de reconstruction du stade de la Meinau", soulignent ainsi les élus locaux.
Selon eux sur les 160 millions d'euros nécessaires à la rénovation du stade de la Meinau, 130 millions resteraient à la charge de la communauté urbaine.


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Re: Actualités des stades

Messagepar john » 29 Juil 2010 13:03

Cela n'était malheureusement plus que prévisible...
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Messagepar the Flyingdog » 29 Juil 2010 16:22

The Flyingdog en mode sérieux

Je pense que c'est une bonne décision. L'argent public, c'est à dire nos impôts locaux, n'ont pas à financer des équipements sportifs dédiés aux sports professionnels.
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Re: Actualités des stades

Messagepar Sex Hammer » 29 Juil 2010 16:27

the Flyingdog a écrit:The Flyingdog en mode sérieux

Je pense que c'est une bonne décision. L'argent public, c'est à dire nos impôts locaux, n'ont pas à financer des équipements sportifs dédiés aux sports professionnels.


Pour le cas de strasbourg, c'est pas notre fric mais celui des boches.
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Re: Actualités des stades

Messagepar the Flyingdog » 29 Juil 2010 16:51

Fcnatao a écrit:
the Flyingdog a écrit:The Flyingdog en mode sérieux

Je pense que c'est une bonne décision. L'argent public, c'est à dire nos impôts locaux, n'ont pas à financer des équipements sportifs dédiés aux sports professionnels.


Pour le cas de strasbourg, c'est pas notre fric mais celui des boches.


Plus sérieusement, je pense qu'il serait plus utile de construire des équipements sportifs à destination du grand public ou des enfants que de construire des stades pour les équipes professionnelles. Regardez l'exemple de la CU de Lille. Martine nous a fait tout un maroille avec la dette de la CU de Lille...(1,3 Milliard d'euros de dette)

....

....

...

...

Et dans le même temps, ils vont se payer un Stade à plus de 280 millions !!!! En plus ils se sont fait nicker grave par Eiffage avec un PPP. Avec le choix d'Eiffage, la métropole devra verser 14,2 millions par an....contre 10M€ s'ils avaient retenus Bouygues pour une fois étrangement moins cher. Purée 14,2 M€/ an d'impôts locaux par an !!!
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Re: Actualités des stades

Messagepar Catel » 30 Juil 2010 7:00

the Flyingdog a écrit:Et dans le même temps, ils vont se payer un Stade à plus de 280 millions !!!! En plus ils se sont fait nicker grave par Eiffage avec un PPP. Avec le choix d'Eiffage, la métropole devra verser 14,2 millions par an....contre 10M€ s'ils avaient retenus Bouygues pour une fois étrangement moins cher. Purée 14,2 M€/ an d'impôts locaux par an !!!

Sauf que c'est un investissement commercial (spectacles, image d'ensemble, Euro...). Tu parles de la dette de la LMCU et en même temps tu suggères de financer des équipements qui ne rapporteront rien à la collectivité à moyen terme. Dans le cas du Grand Stade il y aura de multiples retombées économiques. Qui ne compenseront peut-être pas totalement la redevance de départ mais vraisemblablement en grande partie. Du coup l'effet est négligeable sur les finances.

Parce que, tu parles de dette OK, mais Lille c'est aussi un budget annuel de 1,5 milliard et une capacité d'investissement de 300 millions.

Tu sais combien ça rapporte en impôts un club de foot de taille internationale (donc requérant un grand stade) ? Ca termine largement d'effacer l'ardoise pour les contribuables (sachant que le stade reste propriété de la LMCU). Pas ceux de la Ville (à cause des impôts nationaux), mais des contribuables dans leur ensemble.
(pour repère l'OL c'est 30 millions d'euros de charges sociales qui partent chaque année dans les caisses de la Secu)

Bref au pire c'est indolore.
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Re: Actualités des stades

Messagepar Vive le fcn » 30 Juil 2010 7:37

Catel a écrit:Sauf que c'est un investissement commercial (spectacles, image d'ensemble, Euro...). Tu parles de la dette de la LMCU et en même temps tu suggères de financer des équipements qui ne rapporteront rien à la collectivité à moyen terme. Dans le cas du Grand Stade il y aura de multiples retombées économiques. Qui ne compenseront peut-être pas totalement la redevance de départ mais vraisemblablement en grande partie. Du coup l'effet est négligeable sur les finances.

Parce que, tu parles de dette OK, mais Lille c'est aussi un budget annuel de 1,5 milliard et une capacité d'investissement de 300 millions.

Tu sais combien ça rapporte en impôts un club de foot de taille internationale (donc requérant un grand stade) ? Ca termine largement d'effacer l'ardoise pour les contribuables (sachant que le stade reste propriété de la LMCU). Pas ceux de la Ville (à cause des impôts nationaux), mais des contribuables dans leur ensemble.
(pour repère l'OL c'est 30 millions d'euros de charges sociales qui partent chaque année dans les caisses de la Secu)

Bref au pire c'est indolore.


On ne peut pas dire qu'un grand stade est un investissement productif au regard de son coût.
Ce que tu nous dis c'est qu'un grand stade c'est un gros investissement qui est rentabilisé par des retombées économiques collatérales, ce n'est pas un peu compter les oeufs dans le cul de la poule ça! Et puis il ne faut pas oublier qu'il faut initialement avancer l'investissement, donc pour des collectivités fortement endettées, emprunter encore et faire payer la dette à la collectivité, locale et nationale si l'état participe, je crois qu'il vaut mieux investir dans du personnel travaillant à l'hôpital ou à améliorer la sécurité routière, qu'en un objet qui ne va servir qu'une quinzaine au maximum et qui rapportera quelques euros lorsque les touristes viendront le visiter! Comme tu vois, on peut être de mauvaise foi tous les deux! ;)
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Re: Actualités des stades

Messagepar LoneCat » 30 Juil 2010 7:50

Catel a écrit:Sauf que c'est un investissement commercial (spectacles, image d'ensemble, Euro...). Tu parles de la dette de la LMCU et en même temps tu suggères de financer des équipements qui ne rapporteront rien à la collectivité à moyen terme. Dans le cas du Grand Stade il y aura de multiples retombées économiques. Qui ne compenseront peut-être pas totalement la redevance de départ mais vraisemblablement en grande partie. Du coup l'effet est négligeable sur les finances.

Tu fais quand même une sacrée confusion des genres :gloups

Les collectivités locales n'ont pas vocation à financer des investissements commerciaux, en revanche elles doivent effectivement financer des infrastructures pour l'usage de la population comme, par exemple, des salles de sport ou des piscines afin que les scolaires puissent en profiter. Prétendre en plus que ces investissements "ne rapporteront rien à la collectivité", c'est tout simplement consternant :?

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Re: Actualités des stades

Messagepar the Flyingdog » 30 Juil 2010 8:45

Catel a écrit:
the Flyingdog a écrit:Et dans le même temps, ils vont se payer un Stade à plus de 280 millions !!!! En plus ils se sont fait nicker grave par Eiffage avec un PPP. Avec le choix d'Eiffage, la métropole devra verser 14,2 millions par an....contre 10M€ s'ils avaient retenus Bouygues pour une fois étrangement moins cher. Purée 14,2 M€/ an d'impôts locaux par an !!!

Sauf que c'est un investissement commercial (spectacles, image d'ensemble, Euro...). Tu parles de la dette de la LMCU et en même temps tu suggères de financer des équipements qui ne rapporteront rien à la collectivité à moyen terme. Dans le cas du Grand Stade il y aura de multiples retombées économiques. Qui ne compenseront peut-être pas totalement la redevance de départ mais vraisemblablement en grande partie. Du coup l'effet est négligeable sur les finances.

Parce que, tu parles de dette OK, mais Lille c'est aussi un budget annuel de 1,5 milliard et une capacité d'investissement de 300 millions.

Tu sais combien ça rapporte en impôts un club de foot de taille internationale (donc requérant un grand stade) ? Ca termine largement d'effacer l'ardoise pour les contribuables (sachant que le stade reste propriété de la LMCU). Pas ceux de la Ville (à cause des impôts nationaux), mais des contribuables dans leur ensemble.
(pour repère l'OL c'est 30 millions d'euros de charges sociales qui partent chaque année dans les caisses de la Secu)

Bref au pire c'est indolore.


C'est hallucinant de dire des trucs pareils !!!
Toi tu devrais être ministre des finances et dans 5 ans y a plus de dette et plus de déficit.

Tous les équipements sportifs sont déficitaires : le bilan est archi nul. Le véritable coût pour la CU "all included" et net est annoncé en off à 34 M€/an. Ils sont dans la merde jusqu'aux oreilles avec ce dossier de merde, mal négocié, où les avenants se multiplient alors que le stade n'est pas mis en service. Ils balancent des consultations sur le marché dans le genre help help help avant que les loyers se mettent en place car ils vont prendre cher.

tu parles d'une capacité d'investissement de 300M€. Ca veut rien dire pour une collectivité locale et encore plus pour une CU depuis la réforme de la TP. Avec leur PPP de merde ils vont payer un revenu honteux à Effaige chaque année sous la forme d'un loyer de financement ( je ne parle pas du remboursement de l'emprunt via le loyer d'investissement). Et chaque euro dépensé en fonctionnement réduira d'autant la capacité d'autofinancement et donc la capacité d'investissement. Et comment t'équilibre à moyen terme l'érosion de ton autofinancement. Par l'impôt local....toujours et encore l'impôt local.

Pour quelle action en faveur des populations ? Zéro.Pour quel service à destination de la population? Zéro.
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Re: Actualités des stades

Messagepar Catel » 30 Juil 2010 15:48

the Flyingdog a écrit:Tous les équipements sportifs sont déficitaires : le bilan est archi nul. Le véritable coût pour la CU "all included" et net est annoncé en off à 34 M€/an.

Forcément puisque quasiment tous les équipements sportifs sont amateurs: le sport pro c'est susceptible de rapporter des sous dans une poignée de clubs. Le Grand Stade c'est une infrastructure "à part".

Quant au coût pour la CU il est de 20M par an en comptant l'entretien et la voirie.
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Re: Actualités des stades

Messagepar john » 30 Sep 2010 13:43

Le super fofo racingstub est en train de répertorier tous les stades où le RCS a évolué.
C'est déjà une mine d'info intéressante :
http://www.racingstub.com/page.php?page ... ite&id=109[/lien][/g]

Ici la fiche de la Beauj' :
http://www.racingstub.com/fiche/st/396- ... -fonteneau

:smt023 :bravo:
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Re: Actualités des stades

Messagepar Jaunetvert » 06 Avr 2016 21:44

À quoi ressembleront les stades du futur ?
http://www.sportetstyle.fr/article/desi ... futur.html
Si certains ne jurent que par l’apport de nouvelles technologies comme le virtuel, d’autres parient sur des lieux de rendez-vous éphémères. Trois architectes de renom, Paul Shakespeare, Chris Luebkeman et Dan Meis, ont partagé avec Sport & Style leur vision des arènes sportives de demain.
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Re: Actualités des stades

Messagepar The piaf » 08 Avr 2016 16:45

Alors là, c'est sûr je me fais vieux :(
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Re: Actualités des stades

Messagepar El Marlino » 21 Avr 2016 21:30

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Re: Actualités des stades

Messagepar nemeion » 22 Avr 2016 10:31

Waldemar nous répond : "C'est un peu ce que je veudrais faire, mais la meurie de Nantes me met, je deurais, des beutons dans les roues"
Dernière édition par nemeion le 23 Avr 2016 7:41, édité 1 fois.
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Re: Actualités des stades

Messagepar Grapichu » 22 Avr 2016 22:01

Quelle horreur... Mais quelle est cette manie de vouloir couvrir à tout prix de beaux stades sans toit ?
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Re: Actualités des stades

Messagepar CdR » 23 Avr 2016 8:01

au lieu de vendre 120 000 parapluies fait par de petits artisans avec des produits naturels, on va enrichir les géants du BTP qui financent la mafia de la mondialisation.
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Re: Actualités des stades

Messagepar Jaunetvert » 15 Sep 2017 14:53

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