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Pour ceux que le FCK désespère, ailleurs c'est parfois mieux.

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Messagepar petit-breton » 07 Juil 2020 10:31

Reprise du dernier message :
La VAR était sensée niveler les décisions, éviter les différences d'interprétations arbitrales entre les matchs. Et ben dans un même match on se retrouve avec deux décisions différentes sur un geste équivalent. Ramos marche sur le pied d'un attaquant basque, comme sur le péno, mais rien.
Hier à Séville, corner, déviation au premier poteau, un défenseur a le bras légèrement décollé du corps et dévie le ballon... Rien. Alors même qu'on voit se multiplier les pénalties pour des rebonds sur les mains. Difficile à expliquer.

En tout cas, Eibar n'aura quasiment pas existé. Domination quasi totale des andalous, nouveau but d'Ocampos (13ème de la saison) sur une nouvelle passe décisive de Navas. Jusque là, rien d'extraordinaire, c'est une sorte de copié-collé de la saison sévillane, les difficultés à planter, la domination dans le jeu...
Et puis, 95ème, tout bascule. Seule incursion d'Eibar du match, sortie foirée de Vaclik qui se tamponne l'attaquant et se retourne le genou, le ballon finit sur le poteau. Les 5 remplacements ayant été effectués, Ocampos se la joue à la Savinaud et enfile gants et maillots de son gardien. 100ème minute de jeu, sur une longue touche, toute l'équipe d'Eibar est dans la surface andalouse. Dmitrovic le gardien reprend le ballon, sauvé d'une parade réflexe et assez heureuse par l'argentin. Héros du match à n'en pas douter.

A 4 journées de la fin :

Ligue des Champions :
Real Madrid 77pts
Barcelone 73pts
Atletico 62pts

Tour préliminaire :
Séville 60pts

Europa League :
Villarreal 54pts
Getafe 53pts
Real Sociedad 51pts

A la lutte...
Athletic 48pts
Valence 47pts
Grenade 47pts

Pour le maintien, le match de la peur entre l'Espanyol et Leganes a été remporté par les madrilènes 1-0. Les espoirs de maintien restent toutefois très faibles pour les 3 derniers. Le départ de Braithwaite et En-Nesyri aura fait très mal à Leganes, dont l'équipe est surtout composée de joueurs prêtés qui semblent avoir déjà la tête ailleurs (3 sévillans, Bryan Gil, Amadou, Roque Mesa).

Betis 38pts
Alaves 35pts
Celta 35pts
Eibar 35pts

Mallorca 29pts
Leganes 28pts


Prochaine journée, matchs intéressants :
- Getafe - Villarreal
- Eibar - Leganes
- Athletic - Sevilla
- Real Sociedad - Grenade


Espanyol 24pts
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Messagepar Gui » 07 Juil 2020 11:34

petit-breton a écrit:La VAR était sensée niveler les décisions, éviter les différences d'interprétations arbitrales entre les matchs.

Sauf que chaque situation étant évidemment unique, il arrive régulièrement que 2 situations proches débouchent sur 2 décisions opposées. Si tu rajoutes par dessus ça, le fait qu'in fine, c'est toujours un humain qui est en bout de chaine, on arrive pour moi à double incompréhension avec certaines actions similaires qui amène la VAR et d'autre non et des décision de la VAR parfois opposées.

Je rajouterais même un 3ème paramètre car la VAR ne juge qu'au ralenti. Et donc avec des interprétations forcément faussées par rapport à la vitesse réelle. Comment juger de l'impact d'un contact au ralenti ? :smt102

Au final, c'est vraiment une plaie comment cette VAR est utilisée. Je sais que ça n'arrivera pas, mais rendez-nous l'arbitrage d'avant avec des erreurs et des interprétations humaines non faussées par la technologie. :smt022 Ou alors, cantonnez la VAR aux seuls cas indiscutables (Main de Thierry Henry contre l'Irlande, Hors-jeu de Benzema d'un mètre contre l'Ukraine pour parler des anciens matchs de barrage diffusés par l'Equipe 21 dernièrement :-D )
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Messagepar petit-breton » 07 Juil 2020 17:21

Il me semble que les chiffres sont du début de saison. Difficile de dépasser ce que le budget dicte. Séville longtemps 3eme était une anomalie.

Image

Les principaux clubs à avoir déçu, Betis, Celta, Valence, Espanyol... principales surprises Getafe, Grenade...
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Messagepar Gui » 09 Juil 2020 21:59

J'ai pris le match à la 65ème. Purée, il a fait mal Banega :(

Par contre, nouveau fiasco de la VAR. Complètement incompréhensible au vu de l'action.
Corner pour l'Athletic, le ballon est tiré à l'entrée des 6 mètres. Munir au marquage d'Inigo Martinez l'accroche dès le coup de sifflet et sur 5 bons mètres alors que Martinez va dans la zone où le ballon sera tiré. Rien n'est sifflé sur le moment. (A la limite, on voit pas grand chose, même si Inigo Martinez gueule comme un goret). Le jeu se poursuit. Séville a même une grosse occase quelques instants plus tard. Le ballon sort finalement des limites du terrain 2 minutes plus tard. L'arbitre est alerté par la VAR. Tu revois le ralenti. Tu te dis bon, bah, péno certain. Et au final, rien, jouez . :gloups

A la limite, sans VAR, que l'arbitre ne la voit pas, pas de soucis, mais là, la VAR le voit mais ne fait rien, ça me dépasse :smt102
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Messagepar petit-breton » 10 Juil 2020 11:08

Quel joueur ce Banega quand même. Deux coups de patte, deux buts. Ce caviar envoyé dans le Golfe, quelle misère :smt022

Et oui, nouvelle démonstration de la débilité de la VAR, qui tue le spectacle et rend même les défaites "plutôt méritées" ( ;) ) inacceptables. On peut toujours trouver des situations bancales. La VAR rend l'injustice encore plus forte.
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Messagepar Gui » 11 Juil 2020 16:10

Fin de cycle à l'Athletic en tout cas.
Après la retraite d'Aduriz juste après le covid, c'est San José et Benat qui s'en iront à la fin de saison.
En tout 31 saisons et plus de 1.000 matchs joués sous les couleurs du club. Une page se tourne.
Dernière édition par Gui le 13 Juil 2020 17:15, édité 1 fois.
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Messagepar petit-breton » 13 Juil 2020 7:34

Nouvelle victoire de Séville (2-0 face à Mallorca) et nouveau pénalty VAR débile sur l'ouverture du score. Là, le défenseur est à moins d'un mètre, la tête est foirée et le ballon ne se dirige même pas en direction du but. Ridicule.

Bono le gardien remplaçant rassure un peu mais n'est vraiment pas l'assurance tout risque. Il fait un peu maladroit avec sa grande carcasse et multiplie les interventions peu académique. Devant, En-Nesyri est quand même sacrément handicapé balle au pied, que c'est laborieux. Avec De Jong, c'est pas loin d'être la paire de 9 la plus maladroite et inélégante qui soit.
A côté de ça, Banega est en train de jouer et les derniers et les meilleurs matchs sous le maillots du club. Au four et au moulin, impliqué défensivement, organisateur et multipliant frappes et centres. Quel putain de joueur. :smt007


En Liga, Valence poursuit sa descente aux enfers, avec une défaite pour permettre à Leganes d'espérer encore se sauver.

En 2eme division, alors que l'historique Deportivo La Corogne n'est pas encore sauvé, c'est Cadiz qui remonte ! Pour fêter ça, ils se payent le retraité Negredo.
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Messagepar petit-breton » 07 Août 2020 8:15

Victoire sans discussion de Séville face à la Roma (2-0). Contrôle total sur le match, à l'image de sa paire de défenseurs centraux, peut-être au summum de leur confiance, positionnés très hauts grâce à leur vitesse, agressifs, tranchants. Diego Carlos vient de rajouter à sa hype en Angleterre, avec des interventions rugueuses, un défi physique parfois un peu limite (pas loin de provoquer un péno). Koundé en pleine assurance pour relancer, monter. Buteur (annulé pour un quart de poil de cul), frappe sur la barre, systématiquement visé sur les corner, une détente jordanesque. Ils sont à un niveau dingue, et malheureusement, l'un d'entre eux partira (quasiment acté pour le brésilien), voire les deux (le Real fait les yeux doux à Koundé).
Pour le reste, un Ocampos fidèle à sa saison, il tente et tente encore, même s'il se foire, se précipite, arrose. Il développe une telle énergie, tellement de mouvements, d'appels, de duels... Ca rappelle Vitolo en plus agressif, meilleur défensivement et plus réaliste devant le but. Ca sera aussi compliqué de le garder. Suso toujours hors de forme fait un peu de peine à voir, et Banega réalise ses derniers matchs pour le club avec l'envie et la gniaque d'un jeune qui sort de réserve. La science du jeu en plus.

EN face, une absence peut parfois révéler l'importance d'un joueur. S'il y en a bien un qui est indispensable à cette Roma, c'est bien Veretout. Sans lui, la Roma n'a pas eu de meneur, de relanceur, d'aboyeur, de leader technique. Impressionnant le poids qu'il a pris là-bas :gloups
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Messagepar Mickey » 07 Août 2020 12:18

C'est qui le gaucher qui marque après avoir perforé la défense dans l'axe ? L'arrière gauche ?
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Messagepar howie » 07 Août 2020 13:41

Reguilon, prêté par le Real.
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Messagepar petit-breton » 07 Août 2020 14:31

Reguilon. Formé au Real, lancé et titularisé par Scolari à la place de Marcelo pendant sa pige, puis prêté cette année en Andalousie. Zidane ne semble pas trop l'apprécier. Profil de latéral très offensif (malgré une frappe de moineau) à la Jesus Navas, piètre défenseur mais très énergique et endurant. Il a explosé dès le début de saison avec Séville, qui aura du mal à lever l'option d'achat et à affronter la concurrence des grosses écuries. Il a un avenir en sélection et devrait vite rejoindre un gros club.
Encore une bonne pioche de Monchi. Cette année, c'est jackpot en défense, Koundé/Diego Carlos acheté à un prix relativement abordable et qui ont tous les 2 une clause à 75M aujourd'hui, un prêt de Reguilon et le repêchage du vieux Fernando qui s'emmerdait en Turquie et qui a une science du placement indispensable pour compenser les montées des deux latéraux.

L'équipe type jouait en fait davantage en 3-4-3

------------------------------- Vaclik
---------- Koundé ------- Fernando ----- D.Carlos
Navas ---------- Jordan ----------- Banega --------- Reguilon
----------- Ocampos ----- De Jong ----- Munir/O.Torres/Suso

Côté perspectives à l'intersaison, beaucoup de joueurs prêtés doivent être bradés (les ratés des transferts Monchi, à l'image d'un Amadou par exemple ou d'Arana, ex-futur-Daniel Alves et aujourd'hui complètement perdu). Une sortie a été trouvée pour ROny Lopez qui a besoin de retrouver du temps de jeu et de la confiance pour ne pas perdre tout l'investissement effectué. Franco "Mudo" Vazquez arrive au bout de son contrat et devrait rentrer en Italie.
Côté arrivées, on parle toujours de Rakitic resté très attaché à la ville, pour remplacer Banega en fin de contrat. Le jeune attaquant formé au club et qui a déjà joué en équipe première il y a 2-3 ans a des chances de gratter du temps de jeu après un prêt très impressionnant à Grenade. Deux autres jeunes pourraient également réintégrer l'effectif pro : Bryan Gil après une triste saison à Leganes, Pozo (latéral droit à la Navas) après une saison convaincante à Mallorca. Suso, malgré un état de forme assez limite et des performances assez quelconques, a vu son option d'achat levée.
On parle aussi de Parejo, le maître à jouer de Valence qui ne peut plus sentir le président, courtisé par le Villarreal d'Emery et Séville. Il risque d'y avoir des affaires à réaliser en Ligue 1 comme d'habitude (Cyprien, Bourigeaud, Rajkovic, Maxime Lopez, Bouna Sarr, Santamaria, Awaziem), mais aussi en championnat hollandais (Boadu pisté).
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Messagepar petit-breton » 12 Août 2020 6:51

Qualif 1-0 de Séville face à Wolverampton, un match conforme à ce qu’a produit l’équipe toute la saison...
- mainmise sur le jeu, 75% de possession, 14 corner à 0, Banega omniprésent.
- Ocampos buteur et infatigable dans ses appels et ses prises de risque. Son énergie et sa confiance sont indispensables à l’équipe
- des latéraux très haut placés
- une charnière centrale qui joue haut grâce à sa rapidité et à l’excellente lecture de jeu de Fernando
- des numéros 9 embarrassés avec le ballon et qui servent surtout à fixer la défense adverse.

La prochaine marche sera haute, United, mais sans Ben Yedder cette fois :(
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Messagepar Pouet » 13 Août 2020 6:41

petit-breton a écrit:- des numéros 9 embarrassés avec le ballon et qui servent surtout à fixer la défense adverse.(


C'est clairement le talon d'Achille de l'équipe, en tous cas sur les matchs (d'Europa League) que j'ai pu voir...

Les entrées de De Jong et Munir ont fait du bien à l'équipe.
Toi qui suis Séville, pourquoi En-Nesyri est-il privilégié à De Jong par exemple ?
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Messagepar petit-breton » 13 Août 2020 9:13

Parce que De Jong n'est pas plus à l'aise avec le ballon. Il sort d'une saison quasiment en permanence titulaire, avec un total de buts famélique. EN-Nesyri n'a pas forcément fait moins mieux ni moins bien, mais Lopetegui semble préférer la mobilité du marocain, qui ne rechigne pas non plus à défendre, presser, faire des appels. Il s'est montré sur quelques matchs capables de plus d'efficacité que le hollandais. J'imagine que c'est ce qui explique sa titularisation, épuiser un max la défense adverse (3 stoppeurs sur le dos durant tout le match) pour permettre aux ailiers de rentrer, et aux remplaçants de faire plus de différences.

Gros débats sur l'attaque à Séville. L'équipe doit-elle continuer en mode "Guivarch pour créer des espaces" et à ce moment-là De Jong/En-Nesyri font à peu près le taf, ou alors aligner deux attaquants, à ce moment-là Munir et le retour de Carlos Fernandez pourraient se tenter, malgré leur irrégularité (mais comment dans ce cas ne pas tout déséquilibrer, avec seulement 3 joueurs de champs à vocation défensive).

Au niveau comptable, le championnat est une réussite, mais difficile de laisser de côté un total de buts marqués très limité, et pas mal de points perdus à cause d'un manque d'efficacité (typiquement, des matchs à 75% de possession, plus d'une quinzaine de frappes pour un seul but à l'arrach d'Ocampos). La paire Koundé/Diego Carlos a été si forte qu'elle a pu momentanément faire oublier la pauvreté offensive. Avec le départ d'un des deux (voire les deux) l'an prochain, ça risque de coincer quelque part...
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Messagepar Mickey » 13 Août 2020 10:09

Tu suivais Séville à l'époque où Casagrande jouait là-bas ?

A l'époque, je me souviens que je regardais Séville sur la carte lors de la présentation de la météo et j'avais remarqué que l'hiver, la température descendait très rarement en dessous de 18 degrés ...
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Messagepar petit-breton » 13 Août 2020 13:20

Non, j'ai commencé en 2007 (année d'Erasmus là-bas, tous les matchs de l'équipe pro au bar, au stade pour les 10 dernières minutes - coutume il me semble disparue aujourd'hui, laisser entrer ceux sans ticket en fin de match, un bordel monstre niveau sécurité, mais le Pizjuan est un vieux stade, des gamins entraient d'ailleurs en grimpant le long des gouttières :gloups - et les matchs de l'équipe réserve au stade grâce à la carte d'abonné d'un vieux avec qui on avait sympathisé). La grosse équipe des Kanouté-Luisfabiano-Daniel Alves et toute la bande des premières coupes de l'UEFA, juste après la mort de Puerta. Un peu opportuniste, les potes étaient plutôt beticos là-bas.
J'ai ensuite redécouvert l'histoire du club (Polster, Zamorano, Maradona, Suker, Tsiartas...) et j'ai toujours gardé un oeil sur le club depuis.
Et oui, l'hiver est très relatif là-bas, rarement en dessous de 20 degrés. Et à l'inverse, jamais sous les 30° de nuit dans les apparts du centre-ville de juin à septembre.
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Messagepar Pouet » 13 Août 2020 18:02

@Jésus: Merci pour ta réponse détaillée et super intéressante. Je n'ai pas d'habitude accès aux matchs de Liga, mais j'ai l'occasion de mater ces "Finals 8" et donc de découvrir un peu le jeu du FC Séville, tout en ayant le plaisir de revoir notre cher Diego.

Mais en effet, c'est Koundé qui m'a le plus impressionnée, quelle sérénité et quel impact, y compris offensivement.
Et Lucas Ocampos confirme ce que j'avais vu de lui à l'OM, une sacrée débauche d'énergie parfois brouillonne mais qui, j'imagine, doit ravir les supporters locaux.

Si tu as le temps, je serais heureuse de te lire concernant la rivalité Bétis / FC Séville (qui supporte qui dans la ville et pourquoi, etc.). A moins que tu aies déjà disserté là-dessus sur le forum ? J'ai eu la flemme de chercher... :oups:
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Messagepar petit-breton » 13 Août 2020 22:24

ça a du disparaître au moment où le forum a sauté, mais je te fais ça dès que j'ai un peu de temps.

@Gui, ya du client pour le topic, écourte tes vacances ! ;)
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