Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Interdit d'y parler foot.

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Re: Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Messagepar henson » 25 Mai 2018 21:03

Reprise du dernier message :
En tout cas, si on fait abstraction du contexte on a vécu une étape de légende avec des leaders qui osent de loin et des mano a mano entre leaders, et pas une course verrouillée par les équipiers. Si seulement, on pouvait avoir le même genre de scénario sur le tour.

Bon évidemment pour l'image ça fait moyen que ce soit Froome qui explose tout.
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Re: Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Messagepar The piaf » 26 Mai 2018 9:23

Vikingix a écrit:Froome en difficulté pendant tout le Giro, et qui explose soudainement tout le monde :bravo:

Par contre j'avais de gros doutes sur Yates qui ressemblait un peu trop au successeur de Wiggins et Froome, mais après une défaillance pareille, je vais presque croire qu'il est clean :gloups


Ou des substances mal dosées. Ca peut aussi faire ça. Le pb en cyclisme est qu'on n'a plus confiance :(
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Re: Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Messagepar canari 94 » 26 Mai 2018 12:57

Pinot qui craque complètement aujourd'hui et va sortir du top 10.....
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Re: Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Messagepar The piaf » 26 Mai 2018 15:50

Ah mais lui c'est parce qu'il est clean :-D
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Re: Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Messagepar Gubbe » 26 Mai 2018 22:20

Hospitalisation de Pinot (observations) et abandon du Giro :smt022
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Re: Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Messagepar henson » 31 Juil 2018 18:38

Un petit mot quand même sur le tour qui n'a pas suscité un enthousiasme énorme sur ce forum ;)
C'est compréhensible, avec l'affaire Froome, le début de tour éclipsé par la coupe du monde, une énième victoire des sky, la sky qui ne laisse que les miettes, des étapes pas très passionnantes, bref vivement le giro et son scénario plus décousu.

Un petit mot quand avec la confirmation de Dumoulin et l’avènement de Roglic, sans compter Froome et Thomas qui ont encore 1 ou 2 années au plus haut niveau. Soit 4 gros rouleurs qui sont bons en montagne, avec eux on va en prendre pour longtemps. bref on n'est pas près de voir un français succéder à Bernard Hinault.

Chez les sky ça risque d'être comique la gestion l'année prochaine entre un Thomas qui a gouté au maillot jaune et un Froome qui voudra reprendre son statut de leader
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Re: Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Messagepar StanAjax » 31 Juil 2018 21:22

Bernal pourrait mettre tout le monde d'accord assez vite aussi...

Enfin un Colombien en jaune à Paris après les espoirs Botero et Quintana ?
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Re: Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Messagepar TomTom » 01 Août 2018 6:39

henson a écrit:Un petit mot quand même sur le tour qui n'a pas suscité un enthousiasme énorme sur ce forum ;)
C'est compréhensible, avec l'affaire Froome, le début de tour éclipsé par la coupe du monde, une énième victoire des sky, la sky qui ne laisse que les miettes, des étapes pas très passionnantes, bref vivement le giro et son scénario plus décousu.

Un petit mot quand avec la confirmation de Dumoulin et l’avènement de Roglic, sans compter Froome et Thomas qui ont encore 1 ou 2 années au plus haut niveau. Soit 4 gros rouleurs qui sont bons en montagne, avec eux on va en prendre pour longtemps. bref on n'est pas près de voir un français succéder à Bernard Hinault.

Chez les sky ça risque d'être comique la gestion l'année prochaine entre un Thomas qui a gouté au maillot jaune et un Froome qui voudra reprendre son statut de leader


Après on a quand même vu des choses intéressantes pour la suite :
- le chauvinisme mal placé pour Bardet a été bien mis à mal. Le garçon est un bon grimpeur, lucide en interview sur ce qu'il fait et intéressant à écouter, mais il a pas la tête pour gagner un Tour. Entre son manque d’agressivité pour espérer perturber les gros, et son mauvais sens des coups, on sait juste qu'il est capable de coller les meilleurs même en relative méforme, mais jamais de les croquer.
- les français seconds couteaux, notamment Calméjane et Barguil devront être vigilant à être plus incisif dans les étapes taillées pour eux que dans les interviews de fin d'étape. Chialer parce qu'on les aides pas à remonter sur les têtes de course, parce que les autres équipes n'ont pas la même stratégie qu'eux ....
- J'espère beaucoup que Landa sera leader d'une équipe qui pourra lui permettre de rouler pour le maillot jaune,
- Bravo à Arnaud Démarre dont la prépa intense notamment sur les circuits de montagne lui a permis d'être un des rares purs sprinteurs à passer les montagnes et nous donner une belle victoire, ça fait du bien quand Bouhanni est dans son canapé et que les sprinteurs français font plaisir,
- la Sky a parfaitement réussi son opération sur le Tour : un Froome conspué, entamé par le Giro, qui a reculé au profit de Geraint Thomas, lieutenant qui n'en est plus un. Ca a évité que Froome se fasse trop emmerdé dans les cols par des supporters débiles, et ça permet à la Sky d'éviter de faire une US Postale. Leur stratégie semblait casse gueule (Thomas, en jaune, est la priorité, par contre si Froome peut l'attaquer et le bouffer pas de soucis) mais au final ça a brouillé les pistes, laissé croire à Dumoulin voir Roglic qu'il y avait de la place, bref Christian Prud'homme et la Sky aiment quand un plan se déroule sans accroc.
- Petit clin d'oeil à Julian Alaphillipe, qui nous a rappelé un grimpeur français très populaire. Bon client pour la TV, image assez couillonne et sympa, beau style de panache quand il grimpe, merci mon grand.

Par contre j'aimerais connaitre le nom du mec déguisé en Quintana qui a gagné au col du Portet.

C'est marrant une majorité de sport actuels très diffusés (football, cyclisme, rugby) devient l'avènement des hybrides ultra-efficaces, au dépend de profils "typiques" qui avaient plus de charme (plus spécialisé et donc plus limités, plus humains du coup).

Les cadors du classement général en montagne sont quasiment que des rouleurs-puncheurs devenus des grimpeurs froids et réguliers. Ca attaque pas, mais ça monte avec une régularité et une efficacité d'horloge suisse. Des rouleaux compresseurs qui bloquent un paquet de baroud d'honneur. Thomas, ancien pistard, qui règle son petit monde tranquillou en montagne.
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Re: Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Messagepar StanAjax » 01 Août 2018 8:01

TomTom a écrit:- le chauvinisme mal placé pour Bardet a été bien mis à mal. Le garçon est un bon grimpeur, lucide en interview sur ce qu'il fait et intéressant à écouter, mais il a pas la tête pour gagner un Tour. Entre son manque d’agressivité pour espérer perturber les gros, et son mauvais sens des coups, on sait juste qu'il est capable de coller les meilleurs même en relative méforme, mais jamais de les croquer.


S'il était à la Sky, il aurait sans doute les moyens de gagner le Tour. Ce n'est pas qu'une question de qualités individuelles...
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Re: Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Messagepar TomTom » 01 Août 2018 9:09

Sauf qu'on sait effectivement qu'il n'est pas à la Sky, et qu'il est en dessous d'un Dumoulin ou d'un Roglic sur ce Tour, qui, eux aussi ont du bosser relativement seuls. Après, une différence qui a joué pour Bardet, c'est qu'il a vu beaucoup de ses coéquipiers de poids abandonner tôt dans le Tour.
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Re: Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Messagepar Aurn » 01 Août 2018 9:26

Je te trouve sévère, il a eu un gros trou sur l'étape reine. Ce n'était pas son année, mais ce n'est pas pour ça qu'il ne peut pas gagner le tour. Il a raison d'y croire, et d'essayer. Il ne sera jamais favori mais Il a déjà fait deux podium, ça veut dire que sur une chute ou un jour sans de ses rivaux, il aurait déjà pu gagner le tour. Cette année avec un Froome diminué par le Giro, il a surement raté une occasion en or, mais rien ne dit qu'il n'en aura pas d'autres.
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Re: Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Messagepar StanAjax » 01 Août 2018 13:18

Pas d'accord sur l'occasion en or. Ce Tour était programmé pour Thomas, vu que la participation de Froome était incertaine et qu'il venait de se faire un grand chelem des 3 Tours...

Pas d'accord non plus sur l'absence de coéquipiers au niveau pour Roglic. Regarde qui est le suivant au général et dans quelle équipe il est... Et plus important, ce qu'il a fait pour Roglic. Outre Kruijswijk, il y a Gesink dans l'équipe, même si, sur ce que j'ai suivi, on l'a pas trop vu.

De l'autre côté, Bardet perd Vuillermoz et Gallopin. Le seul capable de le suivre et de l'aider, c'était Latour du coup.

Alors oui, il est moins fort que Dumoulin, mais c'est pas vraiment une surprise.

Non, le plus décevant, c'est la Movistar, qui avec 3 bons coureurs (Landa, Quintana, Valverde), n'arrive pas à en préparer un pour la gagne. Ça vaudrait sans doute le coup de tenter avec Landa, car Quintana n'arrive toujours pas à tenir les 3 semaines sans perdre du temps à droite et à gauche.
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Re: Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Messagepar Arlequin » 01 Août 2018 16:55

4 bons coureurs. Marc Soler !
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Re: Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Messagepar henson » 01 Août 2018 18:11

StanAjax a écrit:Pas d'accord sur l'occasion en or. Ce Tour était programmé pour Thomas, vu que la participation de Froome était incertaine et qu'il venait de se faire un grand chelem des 3 Tours...

Pas d'accord non plus sur l'absence de coéquipiers au niveau pour Roglic. Regarde qui est le suivant au général et dans quelle équipe il est... Et plus important, ce qu'il a fait pour Roglic. Outre Kruijswijk, il y a Gesink dans l'équipe, même si, sur ce que j'ai suivi, on l'a pas trop vu.

De l'autre côté, Bardet perd Vuillermoz et Gallopin. Le seul capable de le suivre et de l'aider, c'était Latour du coup.

Alors oui, il est moins fort que Dumoulin, mais c'est pas vraiment une surprise.

Non, le plus décevant, c'est la Movistar, qui avec 3 bons coureurs (Landa, Quintana, Valverde), n'arrive pas à en préparer un pour la gagne. Ça vaudrait sans doute le coup de tenter avec Landa, car Quintana n'arrive toujours pas à tenir les 3 semaines sans perdre du temps à droite et à gauche.


Sur l'équipe de Roglic, en effet Gesink a fait un gros boulot pour rouler sur le groupe Bardet/Landa, sinon la gagne se jouait devant. mais alors Kruijwick s'est comporté tout sauf en équipier. Sur l'étape de l'aubisque, il a fait le grand chelem de l'anti course d'équipe : ne pas rouler au moment ou il aurait fallu pour distancer Froome, placer une mine ensuite qui n'aidait en aucun cas Roglic dans sa quête du podium et enfin cerise sur le gateau il ramène Froome qui avait été distancé sur le groupe Roglic. roglic perd le podium en grande partie à ce moment là du tour.

Pour Bardet, certes c'était handicapant de perdre 3 équipiers mais ça ne changeait rien au fait qu'il était moins fort que les autres en montagne. Dumoulin finit 2è sans équipe.

Pour la movistar, ils n'ont jamais voulu trancher en faveur d'un leader. Quintana régresse d'année en année, belle étape malgré tout au portet. Landa il est trop limité en chrono, il peut faire podium dans le meilleur des cas.

Les organisateurs devraient mettre un chrono en col pour donner une petite chance aux grimpeurs
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Re: Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Messagepar jonaldo » 03 Août 2018 22:05

Juste un truc qui n'a pas été dit sur Bardet, sauf si j'ai lu trop vite: il est deux crans en-dessous des autres sur CLM.

Là, les organisateurs avaient fait un Tour pour lui, avec un minimum de CLM (et oui, on peut voir la poutre du complot pro-Sky si on veut, mais il faut aussi parfois regarder la brindille des parcours modifiés en fonction des chances de gagner du coureur local ;) ), et il finit à 2 minutes, alors même qu'il a fait un bon chrono pour son niveau.

Je continue à m'impatienter de le voir s'entêter sur le Tour (bon, avoir un tel sponsor, ça joue...) alors qu'il ne va jamais le gagner (j'espère de tout coeur me tromper parce que j'aime bien Bardet, pas parce qu'il est français mais parce que j'aime bien ce qu'il raconte) plutôt que de mettre le paquet pour gagner LBL, où il est très souvent placé à la fin, ou bien le tour de Lombardie, aussi une course pour lui.

Entre trois podiums du Tour en fin de carrière et une victoire sur un monument, franchement, il n'y a pas match.

Sauf pour le sponsor, c'est vrai. :-D
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Re: Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Messagepar jonaldo » 28 Sep 2018 21:43

Pour ceux qui sont déconcentrés par la brûlante actualité de la Ligue 1 Conforama: course en ligne féminine des championnats du Monde demain, la masculine dimanche.

Le résumé ultrarapide de la semaine:

Dennis gagne le Chrono des Elite en mettant une pilule au reste
Tiercé hollandais chez les dames (en même temps, il y a du lourd dans l'équipe féminine des Pays-Bas, comme toujours)
Quick Step remporte le chrono (avec entre autres Bob Jungels ;) )
Remco Evenepoel ratatine la concurrence chez les Juniors, tant sur le CLM que sur la course en ligne. Avec son chrono, il aurait fini... 4e du chrono des Espoirs! Et ceci alors que les Espoirs peuvent choisir leurbraquet, alors qu'il est "bridé" chez les Juniors. Evenepoel, 18 ans, est tout à fait capable d'emmener plus gros, ce qui lui aurait fait gagner encore davantage de temps dans les descentes. Bref, il aurait pu faire au moins 2e temps chez les Espoirs... Pas étonnant que Lefevere l'ait fait signer pour le 1er janvier alors que le gamin a 18 ans. Notons que ce petit jeune était en équipe nationale de foot il y a à peine deux ans, formé à Anderlecht, départ au PSV, retour à Anderlecht, je ne joue pas donc je pars chez les Malinwa, et puis finalement je vais faire comme Papa, du vélo. :gloups

On devrait avoir une belle course dimanche. Pour ceux qui ne peuvent vibrer que si le maillot bleu est à l'avant, c'est (normalement) une bonne année. Vu le parcours et compte tenu du profil des Français, nous avons plus de chances que sur un parcours "ordinaire".
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Re: Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Messagepar Vikingix » 29 Sep 2018 8:04

Evenepoel a l'air d'avoir tout du prodige, il est en train d'écraser toute concurrence dans sa catégorie. A cet âge, on peut espérer que ce soit vraiment du talent et pas juste une pharmacie mieux remplie que les autres.

A voir quelles sont ses limites, mais on risque d'entendre rapidement parler de lui, y'a moyen que ce soit LE coureur de la prochaine décennie (en classique du moins).
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Re: Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Messagepar zamorano » 29 Sep 2018 16:42

Question pour vous qui en savez bien plus long, est-ce qu'une différence physique due à l'entraînement pourrait jouer à cet âge ? La préparation des "purs" cyclistes est-elle comparable à celle d'un gamin qui sort du centre de formation d'un club pro ?
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Re: Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Messagepar jonaldo » 29 Sep 2018 20:35

Franchement, vu comment travaillent les Rosbifs (par exemple), je ne crois pas que ce soit la méthode d'entraînement qui joue.

Evenepoel est énorme, mais juste pour ajouter un bémol à cette belle histoire: sur la course en ligne, si Bomans ne demande pas à Van der Beken et Van Wilder de se mettre à la planche pour remonter le prodige (ou s'ils refusent d'obéir), il ne fait pas le doublé.

Il est un peu tôt pour savoir comment il va tourner chez les pros, mais de toute façon Lefevere ne veut pas le griller, il va peu rouler dans les deux premières années.
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Re: Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Messagepar jonaldo » 30 Sep 2018 20:37

Bon, finalement Alaphilippe n'a pas pu suivre les meilleurs dans la -terrible- dernière ascension. Avec deux ou trois ans de plus, il serait peut-être passé avec eux?

Valverde, Bardet et Woods passent à trois au sommet, à ce moment là on se dit que pour que la victoire échappe au Murcian, il faudra que Bardet ou Woods le lâchent dans la descente. Ils n'essaieront pas, et Dumoulin revient même sur le trio, mais au prix d'un effort qu'il paie sur le sprint final.

Déçu de cette victoire d'un coureur controversé (à juste titre), mais bon, c'est mieux que si c'était Moscon qui avait gagné. :-D

Autant pour Bardet et Pinot, ce sera chaud d'avoir une autre occasion d'être champion du Monde, sauf si l'une (ou les deux) des deux prochaines éditions en Suisse (Aigle en 2020, +quelque part en Suisse alémanique en 2024) est de nouveau taillée pour les grimpeurs-puncheurs.

En revanche, pour Alaphilippe, plus puncheur que grimpeur, ça pourrait le faire l'an prochain dans le Yorkshire, mais il faudra (re)compter avec Sagan, Matthews et compagnie.
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Re: Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Messagepar jonaldo » 13 Oct 2018 14:38

Très belle victoire de Pinot dans le dernier monument de la saison, Il Lombardia. Mérité pour le franc-comtois, qui s'était sacrifié pour Alaphilippe à Salzburg, n'épargnant pas ses efforts. Il tournait autour de cette victoire à Côme depuis quelques années, cette année il a fait ce qu'il fallait.

Nibali attaque dans le mur de Sermano (50km de l'arrivée), Pinot le suit, ils dépassent Roglic, qui les reprendra dans la descente. Le trio est repris par Bernal, les quatre hommes coopèrent et maintiennent ce qui reste du peloton (une vingtaine de coureurs, dont trois coéquipiers de Nibali, un de Pinot) à environ 40 secondes.

Dès le pied de l'avant-dernière difficulté (le Civiglio), Pinot et Nibali lâchent Roglic, Bernal craque un peu plus tard. Pinot attaque à plusieurs reprises, Nibali semble suivre, jusqu'à la dernière, à quelques centaines de mètres de la bascule au sommet, où Pinot prend rapidement une avance qu'il conservera jusqu'au bout.

Au passage, superbe manoeuvre de Nibali: repris par Martin, Teuns,Uran, Wellens, Pozzovivo, il profite de la présence de ce dernier (NB: son coéquipier), pour remettre une cacahuète et conserver son avance jusqu'à la ligne. La classe. :-)
Petit Teuns qui deviendra grand remporte le sprint pour la 3e place. :smt023

Si j'étais Pinot, j'essaierais de mettre un pic de forme le 28 avril 2019. :smt045
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Re: Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Messagepar johnrebus » 13 Oct 2018 17:36

L'air de rien, ça ferait un quatrième monument pour la FDJ-Groupama....Mais c'est pas fait :)
Par contre qui pour le cinquième monument ? Démarre :roll:
johnrebus
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Re: Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Messagepar jonaldo » 13 Oct 2018 19:55

Démare (un seul "r"), sur un coup de bol à Roubaix, ça pourrait éventuellement le faire. Et avec une équipe un peu plus solide sur les pavés. Parce que Cimolai ou Guarnieri sont très bien pour un train, mais -heureusement-, quand on débarque en premier sur le vélodrome, on a plus trop de coéquipiers avec soi. Sauf quand on s'appelle la Mapei. :-D

Mais le Ronde, c'est juste un poil trop usant pour lui, il est quand même presque tout le temps lâché avant (ou pendant) le dernier passage du Vieux Quaremont. Alors qu'il reste le Paterberg à passer derrière, un mont qui lui convient encore moins...
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Re: Cyclisme 2018 (et plus tôt)

Messagepar henson » 14 Oct 2018 18:51

Une victoire sur un monument, qui plus est avec panache et devant Nibali une référence en la matière (de victoire et de panache).
\:D/ \:D/ \:D/
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