CR/Tribune

18ème journée. Samedi 12 décembre 20h00. Stade de la Beaujoire - Louis Fonteneau.
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Messagepar gigifig » 14 Déc 2015 11:29

Reprise du dernier message :
Donc pour vous on laisse comme çà, on resigne Derzoum et on attend tranquillou que le Waldy mette les voiles ?
1/ Le soucis est qu'il est hélas parti pour rester le pépère.
2/ On va en manger des saisons de m.... à se chier dessus.
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Messagepar Naoned Citizen » 14 Déc 2015 11:45

C'est simple, soit tu changes de coach et tu as 90% de chances que ça se traduise par une période d'instabilité comme on a pu en connaître il y a quelques années (Rohr/Furlan/Gentili/Chauvin, etc), avec une probable relégation à la clef. Soit tu gardes MDZ, sans grand espoir que les choses changent.
Tant que le facteur K est dans le paysage, toute autre alternative est très improbable.
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Messagepar Gui » 14 Déc 2015 12:29

nantais44680 a écrit:Perso j'étais en Loire et je n'ai pas entendu de chant "mouillez le maillot" lancé par le capot, peut être le fait isolé de petits groupes.

C'était en toute fin de match. Il me semble même que le match était terminé.
Ce n'était évidemment pas le capo qui l'a lancé. Il est infiniment plus intelligent que ça.

Marc o a écrit:... Le problème c'est qu'il n'y a pas de chant "soignez vos appels" "travaillez votre technique".

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Messagepar Gui » 14 Déc 2015 12:34

Arnem a écrit:Les chants ani-Kita ne sont pas de vieux démons. C'est une piqure de rappel saine à tous ceux qui ne connaissaient pas la Beaujoire il ya trois ans...(et qui d'ailleurs sont déjà en train d'en oublier le chemin.)

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Messagepar canari 94 » 14 Déc 2015 13:19

Au delà du cas de Nantes, quand on regarde les autres matchs de L1, on peut se poser la question du rythme de jeu proposé par les différentes équipes.

Je ne regarde pas souvent les matchs à l'étranger (Barclays, Bundesliga, Liga, Série A) mais comment cela se fait-il qu'il y ait un manque d'intensité dans le jeu à ce point là en L1 ?

Je veux bien que la technique en L1 est certainement la plus pauvre par rapport aux 4 autres championnats cités mais cela explique t'il tout ????

Vraiment je comprends pas pourquoi y'a pas plus de rythme, d'intensité sur les pelouses de L1.....
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Messagepar féliré » 14 Déc 2015 13:34

canari 94 a écrit:Je veux bien que la technique en L1 est certainement la plus pauvre par rapport aux 4 autres championnats cités mais cela explique t'il tout ????

Ça vient d'où ça ?
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Messagepar titoune » 14 Déc 2015 13:47

canari 94 a écrit:Vraiment je comprends pas pourquoi y'a pas plus de rythme, d'intensité sur les pelouses de L1.....


La frilosité des entraineurs à la française : surtout ne pas prendre de but et avec de la réussite on en marquera peu être un.
T'auras 20 Bielsa, Klopp ou Guardiola, t'en auras de l'intensité, même avec une équipe de bas de tableau.
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Messagepar canari 94 » 14 Déc 2015 13:47

Jugement personnel. :-D

Maintenant comme je te dis je ne regarde pas souvent les matchs des autres championnats en particulier la série A.

Mais du peu que j'ai vu, la technique général me semblait d'un niveau général plus riche qu'en L1 (Lyon, Monaco et Paris à part). Peut-être que l'échantillon regardé n'était pas suffisant.

Mais ma question ne porte pas spécialement sur la technique des joueurs mais sur le rythme du jeu. Quand on voit ce que font nos représentants européens face à des équipes à plus petit budget je me pose des questions (Lyon-La Gantoise, Marseille, Saint-Etienne, Bordeaux et Monaco en Europa League).
Dernière édition par canari 94 le 14 Déc 2015 14:51, édité 1 fois.
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Messagepar féliré » 14 Déc 2015 14:39

Ouais voilà sur le dernier paragraphe.

Darder dans une interview explique que le niveau technique en Liga est plus élevé qu'en Ligue 1 parce que le côté athlétique est trop important en France et qu'on a moins de temps pour faire le bon choix et préparer son geste. C'est un peu paradoxal en fait, d'en conclure ensuite que le niveau technique est plus faible.
Si on part du principe que la technique, c'est la capacité de faire le bon geste le plus instinctivement possible (donc en réduisant le temps de préparation), ce que dit Darder, c'est que justement, il n'est pas assez technique pour exister en Ligue 1, puisqu'il lui faudrait davantage de temps pour pouvoir être plus à son aise.

Ça veut donc dire que le style de jeu en France est plus exigeant techniquement, et que pour exister en tant que bon joueur de ligue 1, il faut plus technique que dans d'autres championnats moins athlétiques. Et c'est à mon avis le problème de la ligue 1, c'est que le niveau athlétique est beaucoup trop exigeant pour pouvoir développer d'autres aspects du jeu. Le soucis est que peu d’entraîneurs de ligue 1 (et je n'en vois aucun depuis le départ de Bielsa) n'ont d'autres réponses face à réduction du "temps de réaction" de ligue 1 que de proposer encore et encore une hausse du défi physique et athlétique.
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Messagepar canari 94 » 14 Déc 2015 14:50

Merci pour l'éclaircissement Féliré mais comment tu peux expliquer qu'au niveau européen, cette réduction du temps de préparation donné à l'adversaire, ça ne fonctionne pas et que régulièrement nos équipes se font battre par des équipes "supposément" plus faibles.
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Messagepar féliré » 14 Déc 2015 14:54

Parce que les entraîneurs de ligue 1 ne développent pas l'aspect tactique, tout simplement.
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Messagepar canari 94 » 14 Déc 2015 15:13

Laurent Blanc le premier....
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Messagepar féliré » 14 Déc 2015 15:14

Oui, mais après Laurent Blanc...

Tu ne reproches pas à un tétraplégique de ne pas savoir courir.
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Messagepar titoune » 14 Déc 2015 15:20

:-D
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Messagepar canari 94 » 14 Déc 2015 16:01

féliré a écrit:Oui, mais après Laurent Blanc...

Tu ne reproches pas à un tétraplégique de ne pas savoir courir.


:-D :smt007 :bravo:
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Messagepar sansai » 14 Déc 2015 17:45

gigifig a écrit:Donc pour vous on laisse comme çà, on resigne Derzoum et on attend tranquillou que le Waldy mette les voiles ?
1/ Le soucis est qu'il est hélas parti pour rester le pépère.
2/ On va en manger des saisons de m.... à se chier dessus.

A l'heure actuelle il est difficile de voir une meilleure issue.
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Messagepar Gustave » 14 Déc 2015 18:20

Moi je mettrais bien un mec de footnantais sur le banc. "Michon" prendrait une belle leçon de foot.
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Messagepar féliré » 14 Déc 2015 18:45

Ça dépend...T'es comment comme président ?
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Messagepar Gustave » 14 Déc 2015 19:24

Incompétent et pauvre
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Messagepar féliré » 14 Déc 2015 19:29

Ben au moins, tu le sais. C'est déjà ça de gagné.
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Messagepar gigifig » 14 Déc 2015 19:39

sansai a écrit:
gigifig a écrit:Donc pour vous on laisse comme çà, on resigne Derzoum et on attend tranquillou que le Waldy mette les voiles ?
1/ Le soucis est qu'il est hélas parti pour rester le pépère.
2/ On va en manger des saisons de m.... à se chier dessus.

A l'heure actuelle il est difficile de voir une meilleure issue.


Va pourtant falloir se préparer au changement. Michon termine son contrat en fin de saison.
A moins que Waldy soit capable de le resigner, comme il est capable de tout après tout.
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Messagepar Arnem » 15 Déc 2015 10:13

Je reviens sur deux trucs qui n'ont rien à voir avec les tribunes.

-la frilosité des entraineurs français: idées populistes répandues par des grosses merdes type Riolo ou Menes.
95 % des entraineurs français sont payés pour obtenir des résultats. Le football c'est un sport professionnel pas un spectacle. La problématique de Derzak c'est de prendre des points pas de faire plaisir au gros sac de canal.

Donner deux trois conseils kitaïen ( mets du monde devant, fais jouer machin) et se faire applaudir par des gugusses visiblement c'est suffisant pour forger l'opinion publique.

La vérité c'est que le championnat de France aujourd'hui c'est la l2 européenne. on ne peut plus compter sur les meilleurs français, ni sur les meilleurs africains. Les tops joueurs mondiaux sont hors de portée financière. Nos meilleurs jeunes se barrent a 21 ans à l’étranger. Les effectifs sont chamboulés tous les été. Tous les ans on subit une saignée. Il faut recommencer avec d'autres jeunes, d'autres "paris" venus de l2 ou du Danemark. Il faut retrouver des automatismes, une assise, ,une cohérence tous les ans.
Suaudeau, Denoueix, Gourcuff ont fini par jeter l'éponge. Bielsa a fait pareil.
Mais Menes trouve que Nantes manque d'ambition lorsqu'on va au parc et que Sainté-Rennes pourraient être un spectacle si les entraineurs le voulaient. AMEN.

-Va falloir arrêter avec le Laurent Blanc bashing. Il se fiche de la tactique, des entrainements. Il l'a déjà dit, Ce n'est un secret pour personne. Mais il est ou le problème? Son étiquette d'entraineur? Laurent Blanc c'est un manager, il chapeaute et supervise une équipe technique, un groupe pro, il va au charbon dans les médias.
Il a pas le même métier que Ripoll ou Laurey c'est sur mais ça n'en fait pas une tanche pour autant. Qui en France aurait les épaules pour être a sa place?
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Messagepar féliré » 15 Déc 2015 10:19

Wilou, GO au Club Med Marrakech.
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Messagepar Arnem » 15 Déc 2015 10:45

Ouais et Pierre M, GO sur canal.
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Messagepar TomTom » 15 Déc 2015 11:16

Arnem a écrit:Je reviens sur deux trucs qui n'ont rien à voir avec les tribunes.

-la frilosité des entraineurs français: idées populistes répandues par des grosses merdes type Riolo ou Menes.
95 % des entraineurs français sont payés pour obtenir des résultats. Le football c'est un sport professionnel pas un spectacle. La problématique de Derzak c'est de prendre des points pas de faire plaisir au gros sac de canal.


Mmmh d'accord. Et donc les entraineurs qui pignent toute l'année contre l'arbitrage et qui, une fois qu'ils ont leur place en coupe d'Europe, te rabachent toutes les semaines que ça surcharge le calendrier on en dit quoi ? Les mêmes qui jouent se placent en petit qui joue le nul pour chaque match de poule et se font logiquement sortir. Quant tu as Qarabag qui pine un club français, c'est pas un problème de niveau c'est un problème d'état d'esprit.

Donner deux trois conseils kitaïen ( mets du monde devant, fais jouer machin) et se faire applaudir par des gugusses visiblement c'est suffisant pour forger l'opinion publique.

Arnem a écrit:La vérité c'est que le championnat de France aujourd'hui c'est la l2 européenne. on ne peut plus compter sur les meilleurs français, ni sur les meilleurs africains. Les tops joueurs mondiaux sont hors de portée financière. Nos meilleurs jeunes se barrent a 21 ans à l’étranger. Les effectifs sont chamboulés tous les été. Tous les ans on subit une saignée. Il faut recommencer avec d'autres jeunes, d'autres "paris" venus de l2 ou du Danemark. Il faut retrouver des automatismes, une assise, ,une cohérence tous les ans.
Suaudeau, Denoueix, Gourcuff ont fini par jeter l'éponge. Bielsa a fait pareil.
Mais Menes trouve que Nantes manque d'ambition lorsqu'on va au parc et que Sainté-Rennes pourraient être un spectacle si les entraineurs le voulaient. AMEN.


Les entraîneurs ne partent pas uniquement parce que les révélations de l'année n se tirent en n+1. Tu as aussi des présidents qui ouvrent leur gueule a tout bout de champ "car ils paient", des joueurs qui les lâchent, le fantasme de l'électrochoc du changement d’entraîneur en mars, ... Et Bielsa est arrivé dans un merdier, avec un recrutement qui ne lui convenait pas, et il ne sait jamais caché de dire ce qui lui déplaisait à l'OM d'où son éviction sans égard aucun pour son travail. Les départs de Ayew et Gignac sont simplement un coup de dague en plus.

Arnem a écrit: -Va falloir arrêter avec le Laurent Blanc bashing. Il se fiche de la tactique, des entrainements. Il l'a déjà dit, Ce n'est un secret pour personne. Mais il est ou le problème? Son étiquette d'entraineur? Laurent Blanc c'est un manager, il chapeaute et supervise une équipe technique, un groupe pro, il va au charbon dans les médias.
Il a pas le même métier que Ripoll ou Laurey c'est sur mais ça n'en fait pas une tanche pour autant. Qui en France aurait les épaules pour être a sa place?


Le type a été entraineur, puis sélectionneur, il est payé pour monter une équipe, la faire jouer et on gueule parce qu'en fait il joue juste au communicant avec son copain-teckel Talaron ? Ahalalala, on est vraiment durs ! Le type il a plusieurs centaine de millions d'euros sur le terrain, une équipe qui autant de décence pour gagner la Ligue 1 qu'un canadair d'insecticides pour buter une mouche, il fait venir Cavani pour tenir l'aile gauche et Cabaye pour remplacer Verratti et faut rien dire ?
Le QSG est moche parce que c'est du snobisme a un degré rare : des matchs de 20 à 50 min, de le suffisance et de la retenue pour gagner 2-0, et une incapacité à élever considérablement le niveau d'investissement en LDC (hormis contre Chelsea à Londres, quand il jouent à 10 et que cette équipe se trouve des couilles ce soir là).
Blanc n'a rien fait pour l'Equipe de France, et est le passager VIP du QSG post Ancelotti. Donc, quand tu es un profond amoureux du foot, c'est de la merde en concentré le blabla de Blanc. Son duel avec Mourinho il est très bien, ça met deux types qui ne méritent pas leur statut dans le même bain.
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Messagepar Arnem » 15 Déc 2015 11:50

-Sur le niveau de la l1, tu met de l'eau a mon moulin: j'avais oublié les présidents /entraineurs.

-Sur Laurent Blanc chacun son avis.

Et si tu vois de la condescendance sur ce que produit le PSG cette saison fais moi signe.
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