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Re: Les 3 meilleurs

MessagePublié: 28 Août 2017 12:15
par féliré
Reprise du dernier message :
toytoy a écrit:On voit une sacré différence entre un bon gardien un jeune moyen qui débute.

Tatarusanu n'aurait jamais été à ce niveau là, s'il n'avait pas été d'abord "un jeune moyen qui débute" :-)

Et personne ne disait que Tatarusanu était forcément moins bon que Dupé, juste que le recrutement d'un gardien n'était clairement pas une priorité et que Dupé en 1 et Braat en 2 faisaient largement l'affaire. Ce qui est toujours le cas cela dit, aussi bon que soit Tatarusanu. Parce que super, on a un putain de gardien, par contre, on a fait que des prestations collectivement médiocres. Au mieux. Super...

Re: Les 3 meilleurs

MessagePublié: 28 Août 2017 12:25
par Grapichu
Ah ouais, t'aimes pas les 0-0, 0-1 et 1-0, toi ?

Re: Les 3 meilleurs

MessagePublié: 28 Août 2017 12:26
par YellowKid
toytoy a écrit:Pour moi le meilleur depuis la reprise est Tatarasanu. C'est dire la gravité de l'urgence.
Je me souviens de tous ceux qui expliquaient que c'était n'importe quoi d'aller chercher un gardien quasi inconnu, que Dupé devait être le numéro 1. On voit une sacré différence entre un bon gardien un jeune moyen qui débute.


Oui oui encore heureux qu'un goal à 5M fait mieux que Dupé-le-gros-nul. Merci d'être passé !

Re: Les 3 meilleurs

MessagePublié: 28 Août 2017 12:32
par féliré
D'autant qu'il a 31 ans.

Re: Les 3 meilleurs

MessagePublié: 28 Août 2017 12:35
par KadRedal
Je sais pas si Tatarusanu est foncièrement meilleur que Dupé. Il a aussi l'avantage de son physique. Je sais plus quel entraîneur (DerZak ?) trouvait que Dupé était trop petit, et force est de constater qu'être aussi grand donne de sérieux atouts à ce poste, quand on a l'explosivité qui permet de bouger tout ça rapidement.

Re: Les 3 meilleurs

MessagePublié: 28 Août 2017 14:45
par Marc o
Certes mais comme le dit Féliré, Dupé dans les buts avec un excellent milieu offensif, je pense qu'on s'emmerde moins à la beaujoire, sachant que Tata ne marquera pas beaucoup de buts ni ne délivrera de passes dé.
Mais il faut y voir le style Ranieri, qui à la différence de Girard, s'il n'arrive pas à développer du jeu non plus (pour l'instant hein), réussit en revanche à poser sa défense, enfin son système défensif.
D'ailleurs contrairement à ce que certains observateurs ont pu dire, je trouve que c'est pas Lyon qui a été faiblard en attaque, c'est plus les boys de Ranieri qui ont finit par pas trop mal bloquer les gones. (Bon ok excepté les 2/3...4 courants d'airs constatés en 1ere pour lesquelles la chance a été de notre côté).

Re: Les 3 meilleurs

MessagePublié: 28 Août 2017 21:13
par féliré
Beckham en bois a écrit:Par contre, je ne comprends pas les critiques à l'encontre du Mister. L'équipe de départ était sur le papier pas loin de la meilleure possible, compte tenu des absences.

Pas du tout d'accord là dessus. La composition de départ, elle est risquée. Et on s'est fait bouffer au milieu toute la première mi-temps. Comment croire qu'on ne va pas se faire bouffer quand on voit le milieu de Lyon, pourtant pas hyper au point, alors qu'on propose comme opposition un axe Toure-Girotto en manque de repères communs et un Coulibaly qui n'est au club que depuis deux jours et qui ne connait clairement ni ses coéquipiers, ni les habitudes et consignes du coach...
Dans ces conditions, déjà qu'on est en en infériorité numérique au milieu, c'est carrément illusoire d'exister collectivement.

Et la deuxième mi temps l'a montré, avec l'entrée d'un milieu supplémentaire, un Djidji qui revient un peu dans l'axe sur les phases défensives pour faire une sorte de défense à trois, avec Gandi bloquant le couloir droit Lyonnais en défense. Ajouté à ça, un bloc resserré, même si Lyon a eu plus d'actions franches en cette deuxième mi-temps, je les ai vu davantage en difficulté pour construire.

Bref, Ranieri a merdé sur ce coup, même s'il a su rectifier le tir, trop tard à mon goût. Et la grosse connerie, c'est de lancer Coulibaly alors qu'il a du s’entraîner une fois ou deux avec ses coéquipiers, contre une équipe qui n'est clairement pas du même standing que nous...Avec son remplacement à la mi-temps après un non match de sa part, c'est par la meilleure des façons pour le mettre en confiance.
Il fallait jouer avec un milieu à 5, avec Moutoussamy ou Gandi, dès le départ avec Touré et Girotto et Iloki et Thomasson sur les ailes avec le seul Sala devant.

Re: Les 3 meilleurs

MessagePublié: 28 Août 2017 21:17
par sansai
Après, est-ce qu'il trouvait la titularisation de Coulibaly nécessaire, ou est-ce qu'il a essayé de concilier ses choix techniques et disons, les désirs du président qu'il a investi 4 Mio € quand même ? :-$

(parce que ça paraît quand même assez hallucinant que Ranieri ait pu juger Coulibaly au point quand tu vois le match de paumé qu'il te sort... Et que, par exemple, El Ghanassy attend sur le banc et Thomasson est excentré sur un côté.)

Re: Les 3 meilleurs

MessagePublié: 28 Août 2017 21:39
par féliré
Pour Coulibaly, ça doit être ça.

Re: Les 3 meilleurs

MessagePublié: 28 Août 2017 22:59
par Aurn
Je pense qu'il a mis Coulibamy sans trop savoir, genre au moins on sera fixé et puis de toute façon j'ai pas grand chose d'autres en magasin

Re: Les 3 meilleurs

MessagePublié: 29 Août 2017 9:03
par Beckham en bois
féliré a écrit:
Beckham en bois a écrit:Par contre, je ne comprends pas les critiques à l'encontre du Mister. L'équipe de départ était sur le papier pas loin de la meilleure possible, compte tenu des absences.

Pas du tout d'accord là dessus. La composition de départ, elle est risquée. Et on s'est fait bouffer au milieu toute la première mi-temps. Comment croire qu'on ne va pas se faire bouffer quand on voit le milieu de Lyon, pourtant pas hyper au point, alors qu'on propose comme opposition un axe Toure-Girotto en manque de repères communs et un Coulibaly qui n'est au club que depuis deux jours et qui ne connait clairement ni ses coéquipiers, ni les habitudes et consignes du coach...
Dans ces conditions, déjà qu'on est en en infériorité numérique au milieu, c'est carrément illusoire d'exister collectivement.
Et la deuxième mi temps l'a montré, avec l'entrée d'un milieu supplémentaire, un Djidji qui revient un peu dans l'axe sur les phases défensives pour faire une sorte de défense à trois, avec Gandi bloquant le couloir droit Lyonnais en défense. Ajouté à ça, un bloc resserré, même si Lyon a eu plus d'actions franches en cette deuxième mi-temps, je les ai vu davantage en difficulté pour construire.


L'impression plutôt qu'on est resté sur un milieu à deux, Touré-Moutoussamy. Par contre, Thomasson a bien plus travaillé que Coulibaly au pressing pour gêner les sorties lyonnaises, et notamment empêcher Fékir de prendre le ballon trop bas et de pouvoir accélérer balle au pied (ce qui a fait grand mal à Girotto en première période).
Je vois pas trop comment en vouloir à Ranieri d'avoir gardé Girotto, au regard de sa bonne première à Troyes.

Pour Coulibaly, bah oui, il s'est planté et ça a déséquilibré une équipe déjà en manque de repères. D'où mon "Pas loin de la meilleure possible".

Re: Les 3 meilleurs

MessagePublié: 29 Août 2017 12:55
par yann of guerande
Bonjour, je viens de lire les pages de commentaires et je suis quand même assez impressionné de certaines critiques assez faciles. Attention, je n'ai pas vu ce match.

"Que Ranieri bricole encore et qu'il fasse pas le meilleur 11 possible?" Vu le nombre de blessés et suspendus, de recrues tardives et pléthoriques ça me parait normal non? Qu'il fasse des essais pendant plusieurs semaines encore, ça me parait légitime même avec un effectif complet et disponible. Il arrive au club, et quel club super bien géré, il doit prendre du temps. Attention, je ne suis pas un pro ranieri non plus.

"Coulibaly serait une quiche?" Attendons de voir, sauf si on est hyper vif et technique, il est difficile de briller d'entrée. Laissons lui le bénéfice du doute.

"Touré est nul". Sa vitesse d'exécution semble un souci en effet pour passer un "palier" mais dans les intentions, c'est très bien. Et en ce moment, on en a vraiment besoin, non? Pour moi, il doit jouer dans un milieu à 5 pour donner toute sa plénitude.

Re: Les 3 meilleurs

MessagePublié: 29 Août 2017 14:53
par Fred
:smt023 La sagesse faite YoG :cool:

Re: Les 3 meilleurs

MessagePublié: 30 Août 2017 11:18
par toytoy
féliré a écrit:
toytoy a écrit:On voit une sacré différence entre un bon gardien un jeune moyen qui débute.

Tatarusanu n'aurait jamais été à ce niveau là, s'il n'avait pas été d'abord "un jeune moyen qui débute" :-)

Et personne ne disait que Tatarusanu était forcément moins bon que Dupé, juste que le recrutement d'un gardien n'était clairement pas une priorité et que Dupé en 1 et Braat en 2 faisaient largement l'affaire. Ce qui est toujours le cas cela dit, aussi bon que soit Tatarusanu. Parce que super, on a un putain de gardien, par contre, on a fait que des prestations collectivement médiocres. Au mieux. Super...


Ah bon, Je me souviens pourtant de certains écrits concernant Tatarusanu et à quel point il était déguelasse de ne pas laisser sa chance à Dupé (produit de la formation ...) Perso à qualités égales il est évident qu'il faut laisser sa chance aux jeunes issus de notre formation (surtout d'un point de vu économique) mais si les jeunes n'ont pas le niveau à quoi bon insister ? A la limite tu le prête en espérant le récupérer plus fort.
Entièrement d'accord avec toi concernant nos prestations médiocres je dirais même que nous sommes proche du néant. Le match contre l'OL était une vrai purge de notre côté. Dépassé dans tous les secteurs de jeu. Mais se renforcer sur le poste de gardien n'empêche pas de se renforcer dans d'autres secteurs, c'est là le souci. Le départ de SC a tout désorganiser et comme nous n'avons pas de cellule de recrutement nous nous retrouvons à bricoler. Le mister n'y est pour rien, il débarque dans un club sans connaitre l'effectif ou il n'y a aucune cellule de recrutement qui disposerait d'un catalogue de joueurs supervisés et dans le même temps très franchement on ne peut pas dire que pour un joueur venir au FCN soit "bandant".

Kiki rêve de finir dans les 7 premiers ? la blague du siècle....

Re: Les 3 meilleurs

MessagePublié: 30 Août 2017 14:01
par KadRedal
Fred a écrit::smt023 La sagesse faite YoG :cool:


Pourquoi tu me dis jamais ça à moi ? :smt022

Re: Les 3 meilleurs

MessagePublié: 30 Août 2017 15:23
par sansai
La vache.